发烧论坛
jazzlee - 2008/6/14 15:57:00
承认自己是小人或者并不可耻，可耻的是以此给自己立牌坊！
bodyheat - 2008/6/14 18:34:00
原帖由 novak 于 2008-6-14 9:18:00 发表
今晨7时34分，日本北部岩手县发生里氏7级地震。据报道到目前为止，一人死亡；多人受伤；一些房屋损毁；部分人家可能断电。人们关注是否核电站受损及核电站泄漏的问题。
看到这个，真是感叹万分，心中未免忿忿不平...... |
日本整个儿国家都在地震带上，该国是全世界防震经验和措施最完善的国家，这也是过往日本人为此付出无数生命财产代价换来的。中国地方大人口多，经济上、制度管理发展又相对落后，治理这个诺大国家的难度更绝不能以国土面积或人口数量的等级差别来简单衡量的。
从这次赈灾行动中，全世界都见证了中国政府和民众发挥出的前所未有的巨大能量和潜力。我们完全有理由相信这个国家、这个政府有能力在经济高速发展中积累能力、总结教训，在未来更有效地防止面临巨大灾害时损失更多的同胞生命和财产损失。
BTW：里氏7.0级地震的综合当量仅仅只相当于里氏8.0级地震的1/10。
bodyheat - 2008/6/14 18:46:00
原帖由 梁溪人家 于 2008-6-14 9:46:00 发表
LS兄弟挺有才的。“批注”一半就停了？
见[ ]里对批注的批注~~~哈哈，就事论事好；）
[quote] 原帖由 bodyheat 于 2008-6-14 8:49:00 发表
[quote] 原帖由 梁溪人家 于 2008-6-14 3:50:00 发表
...... |
偶没什么柴的。实事求是罢了~
[]里对批注的批注已阅~~~ 鉴于其内容大多已然将讨论引向无聊的泥沼，甚至将矛盾引向针对Bodyheat这个ID，故已失去继续讨论的必要，所以就不费键盘了。
勿复，见凉。
梁溪人家 - 2008/6/14 19:04:00
原帖由 bodyheat 于 2008-6-14 18:46:00 发表
偶没什么柴的。实事求是罢了~
[]里对批注的批注已阅~~~ 鉴于其内容大多已然将讨论引向无聊的泥沼，甚至将矛盾引向针对Bodyheat这个ID，故已失去继续讨论的必要，所以就不费键盘了。
勿复，见凉。...... |
:) :) ~~~~~~~~~~ :) :)
公牛 - 2008/6/14 19:28:00
原帖由 bodyheat 于 2008-6-14 18:46:00 发表
[quote] 原帖由 梁溪人家 于 2008-6-14 9:46:00 发表
LS兄弟挺有才的。“批注”一半就停了？
见[ ]里对批注的批注~~~哈哈，就事论事好；）
[quote] 原帖由 bodyheat 于 2008-6-14 8:49:00 发表
...... |
敬佩之情由然而生~~~~~~~~~~~~！
梁溪人家 - 2008/6/14 19:48:00
笑着进去，哭着出来
处女进去，大妈出来
老板进去，打工出来
别墅进去，草棚出来
鳄鱼进去，壁虎出来
苍鹰进去，苍蝇出来
人才进去，饭桶出来
博士进去，白痴出来
姚明进去，潘长江出来
宝马进去，自行车出来
西服进去，三点式出来
富翁进去，叫化子出来
爱着国进去，叛变逃出来
健康着进去，残废着出来
坐火箭进去，坐潜艇出来
杨百万进去，杨白劳出来
欲投资进去，想投河出来
频送秋波进去，目光呆滞出来
打着饱嗝进去，饿昏了头出来
鲜花盛开进去，残花败柳出来
做着美梦进去，一场恶梦出来
想买房子进去，卖了房子出来
花天酒地进去，哭天喊地出来
欢欢喜喜进去，哭哭啼啼出来
开着小车进去，拉着板车出来
自作聪明进去，自认倒霉出来
探头探脑进去，连滚带爬出来
人模人样进去，不三不四出来
握着双枪进去，举着双手出来
听着故事进去，做着噩梦出来
看着鱼饵进去，咬着鱼钩出来
坐着邮船进去，划着舢板出来
系着领带进去，扎着草绳出来
穿着名牌进去，光着屁股出来
喝燕翅鲍进去，嚼萝卜干出来
风风火火进去，疯疯颠颠出来
满面红光进去，鼻青脸肿出来
大腹便便进去，骨瘦如柴出来
火眼金睛进去，眼冒金星出来
学巴菲特进去，被扒了皮出来
小康家庭进去，五保特困出来
小家碧玉进去，弄成破鞋出来
心系国家进来，心肌梗塞出来
千方百计挤进去，黔馿技穷跑出来
大小非解禁进去，大小便失禁出来
捐了救灾款进去，领了救济款出来
装着满车大米进去，载着半车砻糠出来
奔着美味大餐进去，吃了一肚苍蝇出来
今天拉根小阳进去，明天开根大阴出来
冠冕堂皇唱着歌进去，鬼鬼祟祟遛着墙出来
山丹丹开花红艳艳进去，水浊浊流淌死翘翘出来
唱着国际歌进去，哼着不忘阶级苦，牢记血泪仇出来
长衫马褂，精神焕发进去，衣衫褴褛，蓬头垢面出来
当完别墅踹了二奶，牛逼烘烘跨上劳斯来斯冲进去
睡在天桥打着飞机，目光呆滞嚼着残羹剩饭晃出来
公牛 - 2008/6/14 20:16:00
原帖由 梁溪人家 于 2008-6-14 19:48:00 发表
笑着进去，哭着出来
处女进去，大妈出来
老板进去，打工出来
别墅进去，草棚出来
鳄鱼进去，壁虎出来
苍鹰进去，苍蝇出来
人才进去，饭桶出来
博士进去，白痴出来
姚明进去，潘长江出来
宝马进去，...... |
哈哈哈~~~笑死我了，多亏我不是股民，要不就我这心里承受能力，非"站着上楼，飞着出去"
梁溪人家 - 2008/6/14 20:36:00
呵呵，烧友又跟了一些，也贴上来。
单拿进去，土炮出来
模拟老牛进去，数码功放出来
CAV入去，VCD出来
三分频进去，半导体出来
发烧线进去，鸡线出来
发烧友进去，MP3友出来
趾高气昂进去、蔫头耷脑出来
人家吃肉进去、自己挨打出来
雅阁入去，QQ出来
白刀子进红刀子出
男人进去,太监出来
冠希进去，照片出来
刘翔进去.范跑跑出来
蟒蛇进去，蚯蚓出来
老虎进去，小猫出来
站着进去，躺着出来
巴西足球队进去，中国足球队出来
垂钓 - 2008/6/14 23:22:00
总而言之，教师在08年应该列为中国十大危险职业之首:D
梁溪人家 - 2008/6/15 8:58:00
原帖由 bodyheat 于 2008-6-14 18:46:00 发表
...... |
引用bodyheat确实极不礼貌。深刻反省后，原文中已经删除。
兄台保重龙体，万万勿恼才好。请谅。
相信公牛兄开帖和正反方，立意都是为了珍爱生命，保护生命。
尤其是小孩的生命，为之痛心。
条顿骑士 - 2008/6/15 9:08:00
原帖由 bodyheat 于 2008-6-14 18:34:00 发表
[quote] 原帖由 novak 于 2008-6-14 9:18:00 发表
今晨7时34分，日本北部岩手县发生里氏7级地震。据报道到目前为止，一人死亡；多人受伤；一些房屋损毁；部分人家可能断电。人们关注是否核电站受损及核电站泄...... |
汶川大地震之后，我们这地方一直人心惶惶，据说是李四光推断的四个大地震地点就剩我们这里了，但我却认为最有可能的是日本出现大地震，没想到应验了，哈哈。我的猜测是这样的，板块移动当然是左右两边最剧烈，汶川在印度洋板块和亚欧板块交界，那么接下来的地震肯定是太平洋板块和亚欧板块的交界，纬度低的地区已经发生过了，比如印尼海啸、台湾地震，接下来应该是纬度高的地区，汶川地震强度非常之大，可见近期地质活动剧烈，那些在强地震带上的肯定跑不了，所以日本首当其冲，如果以此推断可以成立的话，接下来应该在高于四川纬度的西部地区再次发生地震，那些经常出现地震的地区概率更高。
herodotus - 2008/6/15 9:19:00
气象厅在8点43分51秒预测到地震,3秒后即在电视上发表地震预报:预计4秒后将发生5级地震。但此时震中地点已经开始摇晃了。而距离震中30公里以外的地方在地震摇晃发生之前十多秒就得到了地震预报。最初发表的震级是5级弱,1秒后更正为5级强,8点43分59秒,震级纠正为6级强。
气象厅的技术人员表示:“这次的地震规模比较大,所以预报还是做到了。”这次预报中通报的震级比实际震级小了1.1级。
条顿骑士 - 2008/6/15 10:32:00
原帖由 wangtao425 于 2008-6-14 15:03:00 发表
现在社会中不少人,包括在这个帖子里发评论的一些人,看到别人说一些主流的言论,就把什么道德高尚不高尚的帽子扣在别人头上,我倒是想问问你们,你们的道德是什么?是不是就是见了便宜就上,遇到危险就跑,最后再厚颜无耻的...... |
我可能就是wangtao425兄所说的一些人了，因为我好像说过要操主流舆论的妈，但你认为的替范跑跑辩护其实说明你看问题的二元局限，有一句话说：我不同意你的观点，但是捍卫你说话的权利。我想这些才是你认为替范跑跑辩护的人所持的观点。对现在高涨的对低道德的讨伐在我看来是再虚假不过的，现在的中国是道德的全面溃败，只要你是活在这片土地上的就会深切感受，所以当耳边充斥高道德话语的时候，我的第一感受就是那些道德破产者为了心理平衡终于寻找到一个可供他们大演活剧的舞台，甚至于我认为对这次地震的踊跃慈善行为也是基于对道德低下的一个补偿，是一种赎罪。主流舆论如果是一个个人主体意识强盛的社会是很难被绑架的，但在国内由于不具备这一条件，因此很多会盲从，我认为这一部分人占大多数，但实际上说穿了主流舆论也就是说现在所谓的高道德是千年士大夫道德的延续，这是因为我们多年的信仰危机使得那些旧道德又重新占有主流意识形态，很多人自觉不自觉的把自己当成圣人，而且以此要求别人，回头来看看这个道德破产的现实，就会觉得真是让人孰不可忍！！范跑跑是可鄙得的，但是却非常的真实，反倒是这个虚假的社会难得的品质，在我看来在他可鄙的言行搭建的舞台上演出的卫道者同样臭不可闻。
梁溪人家 - 2008/6/15 10:51:00
原帖由 条顿骑士 于 2008-6-15 10:32:00 发表
[quote] 原帖由 wangtao425 于 2008-6-14 15:03:00 发表
现在社会中不少人,包括在这个帖子里发评论的一些人,看到别人说一些主流的言论,就把什么道德高尚不高尚的帽子扣在别人头上,我倒是想问问你们,你们的道...... |
透彻。
大家都是为了保护生命，所以说话激进一些反倒有诚意。
梁溪人家 - 2008/6/15 11:30:00
原帖由 条顿骑士 于 2008-6-15 10:32:00 发表
我可能就是wangtao425兄所说的一些人了，因为我好像说过要操主流舆论的妈，但你认为的替范跑跑辩护其实说明你看问题的二元局限，有一句话说：我不同意你的观点，但是捍卫你说话的权利。我想这些才是你认为替范跑跑辩护的人所持的观点。对现在高涨的对低道德的讨伐在我看来是再虚假不过的，现在的中国是道德的全面溃败，只要你是活在这片土地上的就会深切感受，所以当耳边充斥高道德话语的时候，我的第一感受就是那些道德破产者为了心理平衡终于寻找到一个可供他们大演活剧的舞台，甚至于我认为对这次地震的踊跃慈善行为也是基于对道德低下的一个补偿，是一种赎罪。主流舆论如果是一个个人主体意识强盛的社会是很难被绑架的，但在国内由于不具备这一条件，因此很多会盲从，我认为这一部分人占大多数，但实际上说穿了主流舆论也就是说现在所谓的高道德是千年士大夫道德的延续，这是因为我们多年的信仰危机使得那些旧道德又重新占有主流意识形态，很多人自觉不自觉的把自己当成圣人，而且以此要求别人，回头来看看这个道德破产的现实，就会觉得真是让人孰不可忍！！范跑跑是可鄙得的，但是却非常的真实，反倒是这个虚假的社会难得的品质，在我看来在他可鄙的言行搭建的舞台上演出的卫道者同样臭不可闻。 |
再次称赞这篇好文。
每个执政党都希望尽力控制舆论以维护政权。反对党也是如此。
一个政党如果获得65%以上的支持率，已经非常可怕了。反对派的声音低于35%，就算很微弱了。
无论支持和反对，本质上都能加速进步。
千百年来全世界有谁肯放弃舆论控制？！
范跑跑确实可鄙，但不是众多师生罹难的主因。社会舆论不应转移视线，无所事事。
我们大陆需要形成共识，捍卫每个公民的说话权利。
几千年的皇权，封建制度，封建思想。唉。。。。害了多少无辜的百姓和家庭。
我们一定要紧密团结在胡锦涛总书记领导的党中央周围，努力消灭封建残留，建设社会主义特色的言论自由，全心全意为人民服务。
alma - 2008/6/15 14:26:00
我昨日和学生们讨论范跑跑。我不惊讶多数学生都能理解范的行为，但是不太能接受范的言论，更搞不清楚范言论的动机。所以可以得出以下几点：1）范的行为是可以理解的；2）范的言论是不妥的但是个人化的；3）范是诚实的；4）范的动机搞不清楚。所以第四点就不说了，因为搞不清楚。
1）朱鲁子对范的辩护很有力，他说在千钧一发之际去要求道德是不妥的，由于范的行为是可以理解的，所以范后来对自己行为的辩护也就很难指责。我同意这个观点，因为地震就是千钧一发。先前有朋友列出火灾和沉船的例子，但是这些与地震相比都不是千钧一发，火灾从起燃到轰然状态一般有5-15分钟，而泰坦尼克的沉没也至少在这个时间以上，而地震可能就是几秒之内。所以，这时动物性占上风不可耻。
2）朱鲁子认为，由于范的行为是可以理解的，所以范后来对自己行为的辩护也就很难指责。我同意这个观点，虽然对范的言论还是觉得不妥，但是也很难指责对方。争议之处在于，范还是一个教师，他对学生有义务。不过由于第一点的原因，这一点也就很难指责。有朋友举出了中国的“教师法”和“未成年人保护法”中的某些条文。这两部法律具有典型的中国特色，主体和界定很不明确，而且执行得很不好，多少都是一种上升到法律层面却还停留在道德范畴的干瘪的条文而已，我好几年前曾仔细阅读教师法发现没有被执行的其中条文有好几条。也有朋友将教师与军人相比，我觉得这也不妥，因为军人有军规，军规就是法律而且执行的很彻底，学校呢，可能每个学校的自己制定的教育条例可能是被执行的最好的，也是教师头上的紧箍咒，但是其中没有对地震的规定。
3）范的言论是诚实的，这点无话可说。
讨论到这里的时候，学生们都在痛心社会道德体系的滑落。我们都理解很多人因为这点而猛烈批判范跑跑。特别是地震中那么多可歌可泣的事迹流传开来，人性的光辉照亮了中国，宣传部也开始介入这方面的工作。但是困境又来了，范跑跑自私而不损人，他说出他的思想是他的自由，虽然这个言论很不合时宜，但很诚实的说出来，所以可以不理他，但是放大他的言论则是幕后推动道德体系滑落的一个推手。但是后来想一想，范真的推动了道德体系的滑落吗？谁推动了道德体系的滑落？或者说谁才是当代社会道德体系滑落的主导力量？这是一个很重要的问题，学生们对这个问题各抒己见，呵呵，这就不说了。
herodotus - 2008/6/15 14:56:00
我觉得范的行为和思想不能完全独立的分开，因为有这样的思想可能就会出现这样的行为。思想潜意识的指挥一个人的行为。正象有一些女老师在救她的学生时同样也是潜意识决定了她的行为，因为她也没有时间去考虑。
但我觉得范是我们这个时代的一种思想的体现，他的言论能在中国出现这样大的反响，不是令人震惊的吗？大家都不赞成完全的个人主义，但为什么会觉得他真实呢？就因为一个人能坦白自己的一切而且并不是光荣的一切？我同意alma兄的《 道德体系的滑落》，至于谁推动的，就不是很简单能说清的了，也许是我们这个特殊的时代，但愿我们的祖国能在痛苦的挣扎中走向进步。
herodotus - 2008/6/15 14:58:00
还有，就是深信在物质文明的基础上才会有精神文明。
梁溪人家 - 2008/6/15 15:23:00
俺爱人公司里有三位同事去都江堰旅游，地震的当时正在某个大坝上观风景，看到山摇地动吓破了胆。飞也似的跑回了江苏。事后在单位他们说都感到内疚和惭愧，觉得自己应当留在当地救灾才对。他们后来捐了不少钱。
灾难已经发生了，我们无力挽回什么。
当下应该抓紧时间讨论一下：怎么办才能在地震时让师生更安全？
这个问题有实际意义。我们讨论道德，是为了让社会受益。
通过讨论，本坛朋友已经大致同意以下两点：
为了减少学生的伤亡。
1。地震时，老师有保护学生的义务。
2。地震后，社会和学校对先跑的老师应当处以谴责和惩罚。
bodyheat - 2008/6/15 19:01:00
原帖由 梁溪人家 于 2008-6-15 8:58:00 发表
原帖由 bodyheat 于 2008-6-14 18:46:00 发表
...... |
引用bodyheat确实极不礼貌。深刻反省后，原文中已经删除。
兄台保重龙体，万万勿恼才好。请谅。[img]http://bbs.hifi168.com/ed...... |
乐于接受真诚的歉意~~~恼便不至于，勿萦怀忐忑。
只是觉得严肃讨论问题即便发展到争论的时候，也理应保持正直的心态与风范，特别是在公共场所时更应该注意，又何况此处诸君不仅饱受圣贤书之教诲更经古今中外音乐艺术之熏陶，自当表率者。
若事先声明“非论道，今止骂尔匹夫也！”，则不必顾及，任君劈头泼面。惟恐遭观者笑，厅堂秽也！
梁溪人家 - 2008/6/15 19:39:00
原帖由 bodyheat 于 2008-6-15 19:01:00 发表
乐于接受真诚的歉意~~~恼便不至于，勿萦怀忐忑。
只是觉得严肃讨论问题即便发展到争论的时候，也理应保持正直的心态与风范，特别是在公共场所时更应该注意，又何况此处诸君不仅饱受圣贤书之教诲更经古今中外音乐艺术之熏陶，自当表率者。
若事先声明“非论道，今止骂尔匹夫也！”，则不必顾及，任君劈头泼面。惟恐遭观者笑，厅堂秽也！
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批评的很正确，全部接受。
bodyheat - 2008/6/15 19:49:00
终究是明事理的好同志啊:) 幸会幸会！
梁溪人家 - 2008/6/15 19:53:00
呵呵，刚发了一帖承认错误并致歉，发现级别从学士升为博士。
莫非硕士可以免修？:) :)
平生厌恶头衔级别，喜欢无牵无挂口无遮拦，虽然绝无害友之意，但说话装大的口气老惹朋友们生气。
这下帽子套到头上，bodyheat兄指示/预言的“自当表率者”好像要玩成真的了。呵呵，大大的“萦怀忐忑”。:) :)
梁溪人家 - 2008/6/15 20:00:00
原帖由 bodyheat 于 2008-6-15 19:49:00 发表
终究是明事理的好同志啊:) 幸会幸会！ |
大家的观点可能不一定相同，但急切关心生命，鄙视丑恶言行的内心愿望都是一致的。
初次见面讨论问题，说话用词随意（只是随意，绝无恶意）确实甚为不妥，谢谢您的指正。:)
托公牛兄开此帖的福，有缘相会甚幸。:)
（另外，靠发灌水帖混来的“博士”级别，自我脸红一下。呵呵。）
bodyheat - 2008/6/15 20:47:00
因绝少去天涯这种地界儿，很晚才知有“范跑跑事件”。后虽得知却少关注，量其不过是“小小寰球，几个苍蝇碰壁”罢了！
直至恰逢凤凰卫视节目，郭跳跳一干人等面对那般凄凄小人居然这种辩题兀自拿之不下，深感不可思意！窝囊至斯，比之国足更有甚者无外乎此！
窃以为范跑跑他那人只要往那节目直播现场这么一站，已然输了大半儿了！用得着费那么多吐沫吗？若当场，吾只三问在此——
1. 范先生比之谭先生若何？
其人必有答，曰：......
2. 或曰“蝼蚁尚且偷生”，然范先生比之肝胆俱裂的那条搜救狗儿若何？？
3. 人狗不如，尔尝望为人师乎？？？:@ :@ :@
公牛 - 2008/6/15 21:08:00
原帖由 梁溪人家 于 2008-6-15 19:53:00 发表
呵呵，刚发了一帖承认错误并致歉，发现级别从学士升为博士。
莫非硕士可以免修？:) :)
平生厌恶头衔级别，喜欢无牵无挂口无遮拦，虽然绝无害友之意，但说话装大的口气老惹朋友们生气。
这下帽子套到头上，body...... |
我也自我检讨一下！这个贴子开的有意义，有幸认识几位襟怀坦白的朋友！握手！
梁溪人家 - 2008/6/15 21:29:00
原帖由 公牛 于 2008-6-15 21:08:00 发表
我也自我检讨一下！这个贴子开的有意义，有幸认识几位襟怀坦白的朋友！握手！ |
我这个人说话比较冲，真是很坏的习惯。见谅！:$
公牛兄和不少跟帖朋友文字功夫和观点甚为了得，PF。:)
学习使人进步！握手！
（网速真慢！:@ ）
上山砍柴 - 2008/6/16 0:47:00
bbs最好玩就是互动。
大家平等表达自己的观点，未必求同，互相尊重更可贵。
少扣帽子，少归类。
有时候我感觉自己不想再说下去，是因为一些发言只有情绪没有内容。
bbs也一个缺点，就是容易把复杂的观点分化成正反两方。尤其是在一些煽动性很强的发言出来之后，更容易将问题推向极端。如果不要将这种场合理解成辩论赛，可能更利于问题的梳理。
我厌恶那种磨嘴皮的辩论赛，以前电视里喜欢播放，我从来不看。
过路云 - 2008/6/16 1:29:00
视频看完了，这姓郭的……
我不赞成范的行为，但是我也没有资格去谴责他。因为我没有经历过那样的灾难。
我总会想，同样的灾难来临时，我是会救自己所爱的人，还是会自己先跑？不得而知，两个答案都是假设并不切实际的。自己所爱的人且如此，何况是学生？也许有人会骂，但是我自己真的给不出答案。
有一部分人谴责的是范“逃跑”的行为，有一部分人谴责的是他逃跑后“说实话”的行为。
假设一下：如果范逃跑后发的BLOG不是这篇，而是另外一篇虚伪的“忏悔文”；他不是为自己逃跑的行为辩解，而是为自己放弃叫学生逃跑而自责、内疚、忏悔……相信情形会完全相反，人们不会再去谴责漫骂，换来的会是安慰。这时，范亦由一个千夫所指的道德败坏者，变成了一个普通的“有良心”的受灾群众——仅仅是受灾群众了。
是这样的吧？
如果在这时候，那我们的内心，又该如何取舍呢？
条顿骑士 - 2008/6/16 8:43:00
据他本人证实，范跑跑被开除出教师队伍了。教育部以学生家长强烈要求为名做出了“顺应民心”的义举，哈哈，可惜再一次暴露出官僚阶层的虚伪和无耻，到现在这个强烈要求的真伪倒是被人强烈质疑了！在另一个帖子上面看到了山东作协王副主席做感恩鬼的大作，是登在齐鲁晚报这样的党报上的，奴性毕露，谄像不忍卒睹，这样的畜生是比范跑跑还不如的人渣，什么事都没有，毕竟是官员啊，范跑跑是个小教师罢了，拿来祭旗真是再合适不过了。不过从这里也可以看出全民性道德败坏的根源了，上有所好，下必甚焉！