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LP系统中的几个被忽视的小节 [复制链接]

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一般情况下,绝大部分用升压牛的MC唱放在瞬变,分析力,频宽方面会有所欠缺,在音色,密度和静噪方面则表现较稳定。
全套胆机推SP100的组合中,用这款唱放效果可能不够理想,如果一定要用胆唱放也应尽量选全胆放大的。
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Dr kuang 在 2005-12-12 23:52:15 发表的内容
ctx111 在 2005-12-12 23:07:44 发表的内容
我听过的两款美国产胆唱放,个人认为相对来说版主说的缺点不明显。AESTHETIX Rhea和Audio Research Reference phono
我对电路一窍不通,不知它们是什么放大


这是比较极端的胆唱放设计——全胆唱放,整个放大全部用电子管进行,不使用升压牛。
这种设计只见于数万元级的唱放,既保留了电子管的密度和音色,又免除了升压牛所带来的一系列问题。但这样设计的唱放制造难度非常大,而且对元件品质的要求非常高,因为在MC系统的增益非常大(约60dB),电子管的背噪问题极难解决,只有少数几个厂家制造这样的唱放。
我接触过三台这种设计的唱头放大,效果都非常令人满意,尤其是在密度上,绝非同价位的石机唱放可以相比,而分析力也基本不落下风。
关于这类唱放,有高烧玩家发现,它们对电子管的品质比前级敏感得多,建议尽可能找到最好的收藏级的电子管,曾经有这样的说法“Audio Research Reference phono在未换胆前,只有三成功力!”。这台唱放好象有多达14支电子管,以每支1000元计,还要再投资1万多元。

不好意思更正一下:第1台AESTHETIX Rhea并非全胆(在海印广场“典范”有得听),它的电源是晶体管整流;第2台Audio Research Reference Phono是有升压牛的(在海印广场“达声”和“保捷”有得听)。
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升压牛的工作原理是对弱信号进行无源电压放大,其优点是可以获得较高的信噪比,但线圈的感抗对于高频的影响却不容忽视,通常需要和MC唱头非常匹配才会有较佳的表现。
运放的优点是一致性较高、成本较低,在业余条件下DIY以及价格较低的成品中使用通常会获得不错的效果。但由于运放的集成度较高,为了避免相互间的影响,通常需要加入电容消振,在崇尚纯直流放大的今天、在如此微弱信号放大中使用,对于瞬态反应的影响却是显而易见的。
晶体管发展到今天,其技术参数也日益完善,特别是在低噪声方面,完全能够胜任MC放大的要求。如果对于高频的分析力和细腻感、以及追求较快的瞬态反应方面有所侧重的话,纯晶体管的唱放是不错的选择,当然要把他做好却不是一件容易的事。
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ctx111 在 2005-12-12 23:07:44 发表的内容
我听过的两款美国产胆唱放,个人认为相对来说版主说的缺点不明显。AESTHETIX Rhea和Audio Research Reference phono
我对电路一窍不通,不知它们是什么放大


这是比较极端的胆唱放设计——全胆唱放,整个放大全部用电子管进行,不使用升压牛。
这种设计只见于数万元级的唱放,既保留了电子管的密度和音色,又免除了升压牛所带来的一系列问题。但这样设计的唱放制造难度非常大,而且对元件品质的要求非常高,因为在MC系统的增益非常大(约60dB),电子管的背噪问题极难解决,只有少数几个厂家制造这样的唱放。
我接触过三台这种设计的唱头放大,效果都非常令人满意,尤其是在密度上,绝非同价位的石机唱放可以相比,而分析力也基本不落下风。
关于这类唱放,有高烧玩家发现,它们对电子管的品质比前级敏感得多,建议尽可能找到最好的收藏级的电子管,曾经有这样的说法“Audio Research Reference phono在未换胆前,只有三成功力!”。这台唱放好象有多达14支电子管,以每支1000元计,还要再投资1万多元。
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dr kuang 在 2005-12-11 23:17:48 发表的内容
重臂和轻臂
重臂可以增加稳定性,调整也相对容易,比较容易“出好声”,但分析力和瞬变要比轻臂差些,比较适合于入门级玩家。如果自己对LP系统的调整有足够的把握,对LP系统除了“音乐味”外还想要进一步的“音响性”的要求,轻质唱臂无疑更为合理。
长臂和短臂
长臂的好处是循迹角误差影响相对较小,不足之处是灵敏度比短臂差,如果对循迹角的调整有足够的把握,个人建议尽量选择短臂。

KUANG版说的太好了,我比较懒惰,就上1条SME MODLE 310重唱臂吧
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顶~~精彩
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dr kuang 在 2005-12-12 17:00:27 发表的内容
一般情况下,绝大部分用升压牛的MC唱放在瞬变,分析力,频宽方面会有所欠缺,在音色,密度和静噪方面则表现较稳定。
全套胆机推SP100的组合中,用这款唱放效果可能不够理想,如果一定要用胆唱放也应尽量选全胆放大的。

我听过的两款美国产胆唱放,个人认为相对来说版主说的缺点不明显。AESTHETIX Rhea和Audio Research Reference phono
我对电路一窍不通,不知它们是什么放大
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Dr kuang 在 2005-12-12 23:52:15 发表的内容
ctx111 在 2005-12-12 23:07:44 发表的内容
我听过的两款美国产胆唱放,个人认为相对来说版主说的缺点不明显。AESTHETIX Rhea和Audio Research Reference phono
我对电路一窍不通,不知它们是什么放大


这是比较极端的胆唱放设计——全胆唱放,整个放大全部用电子管进行,不使用升压牛。
这种设计只见于数万元级的唱放,既保留了电子管的密度和音色,又免除了升压牛所带来的一系列问题。但这样设计的唱放制造难度非常大,而且对元件品质的要求非常高,因为在MC系统的增益非常大(约60dB),电子管的背噪问题极难解决,只有少数几个厂家制造这样的唱放。
我接触过三台这种设计的唱头放大,效果都非常令人满意,尤其是在密度上,绝非同价位的石机唱放可以相比,而分析力也基本不落下风。
关于这类唱放,有高烧玩家发现,它们对电子管的品质比前级敏感得多,建议尽可能找到最好的收藏级的电子管,曾经有这样的说法“Audio Research Reference phono在未换胆前,只有三成功力!”。这台唱放好象有多达14支电子管,以每支1000元计,还要再投资1万多元。



说的非常对:全胆唱放最难做好的就是背噪问题极难解决;再就是它们对电子管的品质比前级敏感得多。因为电子管对电场干扰和磁场干扰都非常敏感,这是背噪问题极难解决的主要原因;由于它又是处于源头信号放大的重要部位,任何小的变化都会被后面的放大电路“多级”放大后“突出地”反映或者暴露出来。所以它们对电子管的品质比前级敏感得多。正所谓“差之分毫,失之千里”也。
我们可以记注这样一个规则;一个放大电路系统中,离信号“源头”越近的部位,任何小的“变化”都会变得非常敏感。这也是我们必须重视的“关键”部位。
有动手能力的朋友请按照这个规则去试一试,由于这些部位都是小信号放大部分,另件相对便宜,哪怕是“小儿科”式的换一个低噪声优质无感电阻、三极管什么的,声音就会有明显的变化。当然,这不一定就完全是“正面”的提高,最可能的情况是造成了声音失去“平衡”。如果声音仍然平衡,那么基本上可以判断“正面”提高是占“主流”地位的。“花钱少,见效大”,祝你享受成功的快感。
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阿杰 在 2005-12-12 20:27:42 发表的内容
升压牛的工作原理是对弱信号进行无源电压放大,其优点是可以获得较高的信噪比,但线圈的感抗对于高频的影响却不容忽视,通常需要和MC唱头非常匹配才会有较佳的表现。
运放的优点是一致性较高、成本较低,在业余条件下DIY以及价格较低的成品中使用通常会获得不错的效果。但由于运放的集成度较高,为了避免相互间的影响,通常需要加入电容消振,在崇尚纯直流放大的今天、在如此微弱信号放大中使用,对于瞬态反应的影响却是显而易见的。
晶体管发展到今天,其技术参数也日益完善,特别是在低噪声方面,完全能够胜任MC放大的要求。如果对于高频的分析力和细腻感、以及追求较快的瞬态反应方面有所侧重的话,纯晶体管的唱放是不错的选择,当然要把他做好却不是一件容易的事。



     “升压牛的工作原理是对弱信号进行无源电压放大,其优点是可以获得较高的信噪比 ”的说法欠缺妥当;
  其优点是“可以获得较高的信噪比”只是表面现象。实际上是这个升压牛“吃掉了”许多细微信号(包括唱针在空白音轨时的摩擦信号),听上去好象声音干净了许多;但是,当我们对“专门用于唱臂到唱放的讯号线”都非常重视时,却又让信号去经过“升压牛”内至少几十米长的细小导线工作,这个“线损”是不是可想而知了;还有次级“线损”、“铁损”等等因素。因此,这个升压牛“吃掉了”的细微信号有多少?是一目了然的。
用到“输出牛”的“胆”功放或者“石”功放都会存在这个“牛”的“损耗”问题。有的人可能不服气,几十万的“惠丰”不是也用“输出牛”吗?是的。但是惠丰的“输出牛”可能是其机器上最贵的另件之一了,而且仍然无法彻底解决“输出牛”的“损耗”问题。因此它的声音总是保持“某种特色”。喜欢这种“特色”当然可以,但是它是由于“输出牛”的“损耗”造成的。
阿杰兄关于其他问题的解释比较到位,基本赞同。
最后编辑松香味
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那么更正一下,我所说的“全胆”是指放大部分。
这部机器的内部结构我也详细看过,放大部分是三级电子管,输出再加一级电子管;晶体管整流。它的顶级三分体型号就是真正的全胆了,可惜目前只见到过照片。
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阿杰 在 2005-12-13 21:02:48 发表的内容
呵呵,理解出现了偏差,可能是表达能力有限。
信噪比高是相对于有源放大来说的。



可能是理解出现了偏差。
信噪比的高或者低,不只是对有源放大来说的,是对一个局部放大电路或者一个完整放大电路、或者一个完整放大系统说的。
如果这个元件(升压牛)成为放大电路中的一个部分,它所造成的影响当然是要计算进去了。
不知道你是否这样看?
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ctx111 在 2005-12-12 23:07:44 发表的内容
dr kuang 在 2005-12-12 17:00:27 发表的内容
一般情况下,绝大部分用升压牛的MC唱放在瞬变,分析力,频宽方面会有所欠缺,在音色,密度和静噪方面则表现较稳定。
全套胆机推SP100的组合中,用这款唱放效果可能不够理想,如果一定要用胆唱放也应尽量选全胆放大的。

我听过的两款美国产胆唱放,个人认为相对来说版主说的缺点不明显。AESTHETIX Rhea和Audio Research Reference phono
我对电路一窍不通,不知它们是什么放大
[upload=jpg]Upload/2005121316501067758.jpg[/upload]
两款唱放我都非常喜欢。图为骆生的ARC唱放。
最后编辑名琴LP
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LP的温暖湿润感叫人感动,玩LP调效的那股耐心和韧劲同样叫人感动!
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松香味兄对于升压牛缺点的剖析可谓是一针见血,其实我也不认同那种中频厚暖、速度慢、延伸差的‘老爷声’,那些死抱着升压牛不放的朋友到了需要重新认识的时候了。
我对升压牛信噪比高的看法是建立在无源电压放大上,因为在放大的过程中并没有引入非线性失真,其自身的噪声也比有源放大小,即使频宽受到限制、丢失了某些细节,但也没有引入太多与信号无关的DD,所以信噪比较高的说法还是成立的。
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我有一台君子P3和一个BENZ MC GOLD唱头想出,有意请联系:13556491552 林生,价格再商议。
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定了audio net 娼放
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阿杰 在 2005-12-12 20:27:42 发表的内容
升压牛的工作原理是对弱信号进行无源电压放大,其优点是可以获得较高的信噪比,但线圈的感抗对于高频的影响却不容忽视,通常需要和MC唱头非常匹配才会有较佳的表现。
运放的优点是一致性较高、成本较低,在业余条件下DIY以及价格较低的成品中使用通常会获得不错的效果。但由于运放的集成度较高,为了避免相互间的影响,通常需要加入电容消振,在崇尚纯直流放大的今天、在如此微弱信号放大中使用,对于瞬态反应的影响却是显而易见的。
晶体管发展到今天,其技术参数也日益完善,特别是在低噪声方面,完全能够胜任MC放大的要求。如果对于高频的分析力和细腻感、以及追求较快的瞬态反应方面有所侧重的话,纯晶体管的唱放是不错的选择,当然要把他做好却不是一件容易的事。
[upload=jpg]Upload/2005121321222152084.jpg[/upload]
音乐贵族SFz(MC)升压牛
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阿杰 在 2005-12-13 16:16:38 发表的内容
松香味兄对于升压牛缺点的剖析可谓是一针见血,其实我也不认同那种中频厚暖、速度慢、延伸差的‘老爷声’,那些死抱着升压牛不放的朋友到了需要重新认识的时候了。
我对升压牛信噪比高的看法是建立在无源电压放大上,因为在放大的过程中并没有引入非线性失真,其自身的噪声也比有源放大小,即使频宽受到限制、丢失了某些细节,但也没有引入太多与信号无关的DD,所以信噪比较高的说法还是成立的。

松香味 在 2005-12-13 20:21:54 发表的内容

升压牛我们完全可以把它看作一个电感。电感就是一个非线性的元件。怎么说“因为在放大的过程中并没有引入非线性失真”?
有源放大如果工作在“线性区”,非线性失真也是可以做到“忽略不计”的程度和效果。
如果用数学表达式来表达,信噪比只会下降了,不会提高。因为没有找到任何一项能够表达“信噪比提高”的因子。信噪比较高的说法仍然不成立。如果该升压牛的质量非常的高,信噪比没有受到“损害”的说法当然还是可以让人“理解”的。


松香味 兄,升压牛的确可以提高信噪比。
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对于一些使用高档唱头放大器的玩家,有一点要注意:正确调节唱放的输出电平。
低档的唱头放大器通常不具备这一功能,更低档的连唱头输入阻抗都不能调整,这样的唱放离LP系统的潜力差距还很大。
一套分析力足够高的LP系统,应该能在较大的音压和合适的聆听距离上听不道系统静噪,能听到轻微的,不影响欣赏音乐的唱针摩擦背噪。
在打开唱放没有播放前,我们在高音喇叭几十公分内,会听到轻微的“唦唦声”,这是正常的系统静噪,在聆听位置上应该听不到;如果在聆听位置听到上面的声音或“呜呜”的交流声,有的低档唱放在MC放大级,有时甚至会听到有线电视天线传入的声音。如果会在正常欣赏距离听到静噪,这套LP系统肯定还没过关。
至于唱针摩擦的背噪并不是所有的LP唱片上都能在正常聆听距离上听到,一般地说,在同样良好的唱片状态条件下,英国和日本的LP唱片背噪会低一些,电木的唱片又比聚炳烯的低一些。使用软盘,重臂,MM唱头的系统,常听不到这个背噪,但仍然可以播出“很好听”的LP声音,这其实是牺牲了部份分析力和两端延伸,突出了中频的结果。但这个摩擦背噪可不是“越大越好”,方位角,循迹角,VTA角,偏压等出现误差时,摩擦背噪会明显加大,而且往往会以某一侧较明显,严重时还会出现“破声”。
曾经有LP玩家在精确调好自己的唱盘后,发现播放LP唱片过程中常有轻微背噪存在,把唱放的输出电平调低了,结果背噪是消失了,但声音也打了些折扣。
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呵呵,理解出现了偏差,可能是表达能力有限。
信噪比高是相对于有源放大来说的。
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