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上海KEVIN兄,请谈音乐,好吗? [复制链接]

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音乐与声音的关系

怎么回答呢,我觉得音乐就是修饰过的声音。
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上海kevin 在 2004-7-20 11:23:47 发表的内容
邓兄知己啊,巨人3传也是我最爱啊,说到傅雷我再介绍2本好书《傅雷家书》《艺术哲学》(丹纳)

傅雷好东西是很多。他翻译的巴尔扎克肯定是首选版本,他的音乐美术等艺术方面的散文论文也很不错。
kevin告诉我你的QQ啊。
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罗曼-罗兰的《贝多芬传》不错!
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上海kevin 在 2004-7-20 11:23:47 发表的内容
邓兄知己啊,巨人3传也是我最爱啊,说到傅雷我再介绍2本好书《傅雷家书》《艺术哲学》(丹纳)


本人对音乐一窍不通,刚看过《傅雷家书》《艺术哲学》(丹纳),一下子好像懂得了好多,其实还是什么都没搞不懂。上海kevin“学了15年音乐也都是些皮毛”;我嘛,看了15天的书,像一个小朋友站在很遥远的低洼,用高倍数望远镜仰看,只看到房子的一个蒙蒙胧胧的窗影……可能是方向不对,始终看不到门。

唉!写两个字都写不好!
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直白点说连弓就是换弦时弓不离弦。
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kt-ufo                       进入贝多芬的精神世界用十年?一些人看来是很吓人,一些人看来就可能是你夸下海口了。
kevin如释重负    是吗
kevin如释重负    我是说或许,我在努力
kt_ufo        好啊!但精神世界能否进入, 还要看您的运气和机缘吧?
kevin如释重负    看过,月喊.可里四多副,和罗满.罗兰的贝多芬传
kevin如释重负    还有GARYOLDMAN演的贝多芬
kevin如释重负    很有帮助
kt_ufo        我提的“音乐与声音的关系”问题,应该是一个“科普”问题,可以谈吗?
kevin如释重负    但进入他的精神真的很难
kevin如释重负    哈哈
kevin如释重负    音乐与声音
kevin如释重负    音乐就是美化过的声音
kt_ufo        对,会很有帮助,但是,个人的精神探索会更重要一点。正在思考.....这是一个怎样的美化过程?
kevin如释重负    说话声有固定音高,歌声也有固定音高
kevin如释重负    那肯定是歌声美丽咯
kt_ufo        普通的书本上所讲的,就是音高,可音高对于物理上作和解析呢?
kevin如释重负    频率呀
kt_ufo        对,就如您的讲法,是比较易于接受的普及,而音高是一定的频率范围作一个音高吗?在音乐,可能原来并美有考虑到频率,而是八度、1、2、3......
kevin如释重负    所以会有乐器的诞生
kt_ufo        这就是思维方法的不同,请让我们明白这!
kevin如释重负    锯子还能出音高呢
kt_ufo        是的,锯子可以出来音高,所以它也能演奏音乐?——太不方便了!
kevin如释重负    每个能震动的物体都是有音高的
kt_ufo        当它可以控制、便于控制就成了乐器了?
kevin如释重负    恩
kevin如释重负    对的
kevin如释重负    现在交响乐队用的乐器都是几百年下来的结晶
kt_ufo         那凭什么现在的交响乐就是这些乐器组成的?——什么乐器组成?^_^,我还搞不清呢.....通常完整建制的是什么,如何摆放?几百年来,他是如何加入到乐队中的?
kt_ufo    对历史的了解,也比较有利于对音乐的了解和理解吧?
kt_ufo    每一样乐器的加入是一个历史,每一样乐器的发展也是一段历史谈吧谈吧!
kevin如释重负    这个书上都有啊
kt_ufo        如果都如书所讲,那,你就真的是如释重负了^_^
kevin如释重负    呵呵
kt_ufo        可也的确,这个我看我应该找书看一下!
kevin如释重负    这都是历史
kevin如释重负    不是我个人的东西拉
kevin如释重负    我介绍你几本书吧
kt_ufo        是的。什么好东西,最好是超升有的。
kevin如释重负    世界名曲欣赏————杨明望
kevin如释重负    欧洲音乐史————张洪岛
kt_ufo        第一本,书名不对,是欣赏名曲的,不是乐器历史!第二本,只是欧洲的。有没有世界音乐史?
kt_ufo        干脆,请lesile贴一点上来。
kt_ufo            ^_^
kevin如释重负    是世界名曲欣赏呀
kevin如释重负    我刚对过
kt_ufo        对什么?世界名曲?
kevin如释重负    恩
kevin如释重负    名字就叫
kevin如释重负    世界名曲欣赏
kt_ufo        内容?您自己认可吗?有没有乐器的历史?
kevin如释重负    我认可
kt_ufo        我意思不是书名有错,是指那不是乐器历史的。
kevin如释重负    学音乐的人守一套
kevin如释重负    乐器历史我看看
kt_ufo        人手一套的书,还有什么?
kevin如释重负    没有的
kevin如释重负    还有艺术概论
kt_ufo        好的。可以有针对性地看书了!也很久没有学习的兴趣了,不过,现在学也许有针对性——可以计划一下,明天就去超星找!
kevin如释重负    艺术概论不一定有的
kevin如释重负    是专业院校才发行的
kevin如释重负    我帮你去学校买本吧
kt_ufo        声明哦,打破论坛不读书的规矩。可惜,好像十多年前我买过一本,不知到是不是就是这本。回家找......哦,还挺麻烦的,要学习咯haha!
kt_ufo        好的,如果你方便的话,我没有的再通知劳动到你。
kevin如释重负    好的
kt_ufo        该休息了!下次聊!这一次的我全部拉到坛上去,不过,你自己也应该在坛上出现了。
kevin如释重负    好地
kevin如释重负    我早上刚回来
kevin如释重负    从温州
kt_ufo        下一站?
kevin如释重负    没有,今天早上从温州回来的
kevin如释重负    我下礼拜去越南,几扑在旅游
kt_ufo        哈哈!到那地方去,会有灵感的。经过广东吗?可以顺道叫威马展示你的作品?
kt_ufo        还是希望你能亲自来。
kevin如释重负    去南宁
kevin如释重负    威马下午来过我家了
kt_ufo        喔,my 。。。。。
kevin如释重负    my什么啊?
kt_ufo        没什么,我知道他真的会到你那的。很好。
kt_ufo        期待他能给你灵感。
kt_ufo        也方便大家交流。
kevin如释重负    恩
kevin如释重负    是的
kevin如释重负    他的耳朵真的厉害
kt_ufo        感觉?——不用问了,你已经说了,有什么可以接受的建议给你?
kevin如释重负    要结合听感啊,光说很难的
kt_ufo        我还没见过他,可是我早就知道他的为人了,比较open,比较专业,还比较变通。——很灵活的一位商人、也地道。
kevin如释重负    人不错啊
kevin如释重负    也很谦虚的
kevin如释重负    和我感觉中的老辣完全不一样
kt_ufo        有他的听感作对比,可以聊的。
kt_ufo        现在,老衲还是不好!
kevin如释重负    对的
kevin如释重负    期待他的文章
kt_ufo        好期待!
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邓兄知己啊,巨人3传也是我最爱啊,说到傅雷我再介绍2本好书《傅雷家书》《艺术哲学》(丹纳)
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58#

kevin如释重负 说:
马友友的连弓前无古人

何为连弓?可以详细描述吗?
kevin如释重负 说:
而演奏贝多芬你就要完全进入他的音乐
kevin如释重负 说:
因为巴哈太伟大了
kevin如释重负 说:
我觉得我就永远进入不了他的精神世界
幸福来的太快,你们反而不知所措。那么就让暴风雨来的更猛烈些吧! 说:
我要好好了解一下他
幸福来的太快,你们反而不知所措。那么就让暴风雨来的更猛烈些吧! 说:
研究
kevin如释重负 说:
但贝多芬,或许10年以后我能做到
幸福来的太快,你们反而不知所措。那么就让暴风雨来的更猛烈些吧! 说:
不长
kevin如释重负 说:
呵呵
kevin如释重负 说:
进入不了他的精神世界,我们就不能太自我
kevin如释重负 说:
你说对吗
幸福来的太快,你们反而不知所措。那么就让暴风雨来的更猛烈些吧! 说:
对的
幸福来的太快,你们反而不知所措。那么就让暴风雨来的更猛烈些吧! 说:
只能追随
kevin如释重负 说:
真的是追求


这次倒是有点明白kevin兄曾经讲到的“遥远”的意思了。看来,你们讨论的并非音乐基础常识,甚至不是“乐感”的问题,而是精神世界的问题。——直逼音乐的核心问题。我想:这应该是在基本技巧纯熟,对声音驾驭自然了,声音意象、感情基本表达比较有把握之后才能考虑的事情。对于我等初学者可能能够理解,但更因此而产生一种“畏高”情绪——作为我个人,可能还是比较需要“普及”,kevin兄能否谈一下“音乐与声音的关系”?对此,你“个人”是怎么理解的?——可能很“小儿科”,但各人的看法可能会不一样的,这影响到每人对音乐的理解.......
最后编辑KENTRYFO
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收录在罗曼-罗兰的《名人传里》,内有《贝多芬传》、《米开朗基罗传》、《托尔斯泰传》,有60年代傅雷(华裔钢琴家傅聪的父亲,傅雷在年轻时候曾经赴法国学艺术哲学之类的科目,回国后一直从事法国文学翻译工作。和kevin、L版还是老乡吧?)的译本。,
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KENTRYFO 在 2004-7-20 21:46:44 发表的内容
上海kevin 在 2004-7-20 16:32:50 发表的内容
乐理是死的,没有感情的,说简单点,学好了乐理你就可以拿着总谱边看边听交响乐了,学好了视唱练耳,钢琴下去一个和弦你就可以分辨出是哪几个音了。
作为听众,音乐应该是很主观的东西,乐理就是很客观的了,象做数学题唯一的答案。

这句话听着很顺耳,也扼要明了,但是,能不能这样理解:前者是知识,后者是技能?对于知识我是认为任何正常人都能够明白,有时间也绝对可以掌握的;对于技能,除了客观条件外,还有天资的因素!由于我们一般没有足够的时间去学习知识,所以,我需要树状结构的乐理基本概念!对视唱练耳,由于大家都不能做到心中有数,大概就只能以“钢琴下去一个和弦你就可以分辨出是哪几个音了”作为参考标准,去听人家分析;以“和弦感动力”作判断自己有没有真正听进一段音乐的标准之一?



听和弦的音名我觉得对发烧友来说没什么必要,除非你一定要学。但是能认识和弦的色彩,调性的色彩,那么对欣赏交响乐是不小的提高。这在印象派作品中最能体现,认识了和弦色,调性色彩之后,当你闭上双眼,在安静的环境中欣赏《牧神午后》的时候,黑暗将会逝去,浮现在你面前的一定会是莫奈的画。
我也肯定这是我进入音乐的标准之一。
最后编辑上海kevin
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