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音响的终极目标是追求动态? [复制链接]

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411#

JY 在 2003-8-13 14:05:03 发表的内容
现有的好多数据反应不了问题.如高贵感,有感情的器材的确可意会可言传,但数据没法记录.
对!!!这些东西就可以“你有你讲。。。俱有俱讲。。。哈哈。。。”
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412#

阿泰 在 2003-8-13 14:36:32 发表的内容
一员 在 2003-8-13 14:20:07 发表的内容
仔细想一下,“动态”和“动态范围”确实不一样,比如一台放大器的动态范围是100分贝,它有时瞬间的最大动态肯定大于100分贝,这是不争的事实。也就是说,动态,是指某一瞬间的数值,也许是60分贝,也许是80分贝,不是固定的,相当于一条尺的某一点。而动态范围,则由于器材不同而不同,如有的尺可以测量0-1米,而有的尺则可以测量0-50米或广的范围。


仔细想一下,在这里,我是称呼你一员,还是一员兄好呢?一员和一员兄确实不一样,一个无“兄”字,一个有“兄”字。一个只有二个字,另一个却有三个字。。。。。。

怎样称呼你好呢???????????????????

(只作比喻,请勿见怪!!!)


怎样称呼随你,只要你不进入挑衅的程序,如果你要挑衅,本人随时奉陪。
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413#

一员兄说得对!
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414#

leslie 在 2003-8-13 16:16:24 发表的内容
动态范围高的器材,他可能的动态表现比动态范围低的器材要好。
不一定.
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415#

供参考:
Dynamic Range
The dynamic range is often represented as a log ratio of well depth to the readout noise in decibels. For example, a system with a well depth of 85,000 electrons and a readout noise of 12 electrons would have a dynamic range = 20 log (85,000/12), or 77dB. The higher the number the better.
This ratio also gives an indication of the number of digitization levels that might be appropriate for a given sensor. A sensor with a well depth of 35,000 electrons and with 15 electrons of read noise would yield a ratio of 35,000/15=2333. Unless there is a desire to resolve this noise with a 16 bit system into 65,536 gray shades, a 12 bit system with 4096 levels would be more than adequate for this sensor. In this case, about 2 counts of noise would be digitized with the signal. For a KAF-1300, which has a well depth of 150,000 electrons and 15 electrons read noise, the ratio becomes 10,000, or 80dB. This sensor would be most suited for 14 bit digitization (16384 levels). For the SITe-based AP7, with a well depth of 350,000 electrons and 15 electrons of noise, the ratio becomes 23,333, or 87dB. Digitization to 16 bits is appropriate in this case. The typical values achieved for the AP7b with the SITe CCD is a noise of 9e- and a digitized well depth of 300Ke-.   This yields a dynamic range of 33.3K:1 or 90.4dB, OR just over 15 bits.
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416#

james_0075 在 2003-8-13 17:08:22 发表的内容
看到现在,我不禁回过去再看一遍MENN兄的两篇贴文。我觉得MENN兄写出来的情况是非常真实的,是每个人都会碰到的。现在本人的理解是:
1)动态范围:信号/声压的最强值和最弱值之差,和时间没有关系,但是和系统的本底噪声或系统的信噪比有非常密切的关系。不谈信噪比,而去追求动态范围是毫无意义的。在不考虑别的指标时,动态范围越大越好。
2)动态:是完成信号/声压的最强值和最弱值的变化时相对时间的比例,或者说需要多长时间,系统才能够完成“动态范围”指标中的信号/声压变化。因此,它和时间有密切的关系。离开了对时间的评估,动态也就没有意义。和动态范围一样,在不考虑其他指标时,动态越大越好。
再从自己发烧的体会来看,要把整个系统的动态提高、增加动态范围真是一件非常非常难的题目。不论你是听音乐还是看DVD影片都是如此。

我还是 认为大哥的对2)动态的理解其实是瞬态的概念。请指正。
瞬态(transient)
多指短暂而有爆发性的声音,定音鼓的声音便是音乐瞬态的例子。通常,这些瞬态的声音是难于准确的重现出来的。

瞬态响应(transient response)
指音响器材能够准确地再现瞬态音乐变化的能力


瞬态响应
器材对音乐中突发信号的跟随能力。瞬态响应好的器材应当是信号一来就立即响应,信号一停就嘎然而止,决不拖泥带水。

瞬态失真又称瞬态响应,它的产生主要是当较大的瞬态信号突然加到放大器时由于放大器的反映较慢,使信号产生失真,一般以放大器输出信号的包络波形是否与输入的方波波形相似来表达放大器时瞬态信号的跟随能力。
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417#

阿泰 在 2003-8-13 15:47:32 发表的内容
eric 在 2003-8-13 15:29:29 发表的内容
[quote]请阿泰再回答多一个问题好吗:如果A器材的动态范围是100dB,B器材的动态范围是120dB,可以说B器材的动态就好过A器材吗?

120db>100db


所以,说120db>100db是不全面的答案!
不考虑动态上升速率,只片面讲求动态范围是没有价值的。
最后编辑eric
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418#

LW 在 2003-8-11 15:30:03 发表的内容
又来搞搞震,挑战发烧权威。
话说来自富盛的某发烧权威出席周兄的HIFI电台节目:HIEND新纪元。之所以称他为发烧权威,是因为他听过的咸菜每条都分分钟贵过我的整套所谓HIFI组合。该发烧权威说发烧有三步曲:第一步追求XXX(我听得不太清楚,估计是分析力吧),第二步追求音色,第三步追求动态。他说初级发烧友追求第一步,中级发烧友追求第二步,至于第三步,即动态,是高级、资深发烧友所追求的。
小弟烧龄不够、烧钱不多,所以对该高论诸多不明:如果说动态是音响发烧的终极追求目标。为什么有那么多高级、资深发烧友对胆机、LP不舍不去,而对CD石机持批评态度。论动态,LP那是CD的对手?胆机那是石机的对手?L3/5A,是动态的反义词,偏偏是高级、资深发烧友对它情有独钟。动态根本没办法追吧?音响的终极目标到底是追求音色或动态?不明不明。
是不是这么理解:首先是有不错的XXX(分析力?),具备这个条件之后就到"追求音色",这两者都有了,最后才到庞大的动态。

我想文中并非指动态最重要,反而我认为文中指的是“分析力?”更重要,其次是音色、最后是动态。
是不是这样?
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419#

呵呵,看看刘主编是怎么说的吧。

音响第十三要:强弱对比与动态对比

强弱对比也可以说是老外所说的动态对比,也就是大声与小声之间的对比。一般而言,强弱对比也可以分为「对比强大」的强弱对比与「对比极小」的强弱对比。我们常说古典音乐的动态很大就是指它最大声与最小声的对比很大;而摇滚乐虽然大声,但是它大小声的起伏并不大,所以我们说它虽然大声,但是动态对比并不大。什么是对比极小的动态对比呢?也就是强弱很接近的细微对比。这种细微的强弱对比就像水波荡漾般,远远看好像不动,近看才知道它是一直细微的在波动。强弱对比用最浅显的说法应该是这样的:极大的强弱对比是拍打岩岸的海浪;极小的强弱对比就是清风吹拂下的湖水波动。
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420#

leslie 在 2003-8-13 15:41:59 发表的内容
如果说A器材的动态范围是60dB,B器材的动态范围是96DB,可以说A器材的动态就好过B器材吗?



或可说:B器材的“动态范围指标”比A器材“参敉”好!
但动态范围和动态是两个“敉学”概念对器材描术
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