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楼主:tianhaifeng

请教各位乐友！LP音质比录音带音质好在哪里？ [复制链接]

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发表于 2016-11-03 20:17 |只看该用户


过多纠结于绝对的数据指标没啥意义

老兄用的阿玛尼LP10？这个套装机的动态比高级的黑胶那是差太远太远了。

阳光枫林 发表于 2016/11/2 16:53:50

你觉得我会把LP10接在这样一台唱放上么……我上传了几个这台唱放的转录片断。若你有兴趣，可以用我的数字文件去对比一下你LP系统信号。









.


        1、电子管稳压、电子管整流分体电源，全电子管放大+升压牛+输出牛。放大56000倍（94db）。        
        2、1000个小时老化后唱放实测底噪，使用Prism Sound AD2采集，在非屏蔽室，未接物理大地环境下，唱头输入正常联结，唱臂线未屏蔽时，唱放输岀底噪为-63dBu，-67dBu，唱放线路净增益94.5dB。等效输入噪声为-157.5dBu；-160.5dBu。折合0.0109uV;0.00775uV（不计权）。
        3、无物理接地环境下工作，使用0.2mV的唱头，如果不考虑唱针摩擦噪声，可以获得85dB的不计权的信噪比和动态范围。已达到早期CD唱片的信噪比和动态范围。或者是说，LP所记录的信息，不会受到唱放底噪的影响。亦可以说，基本最大限度地展现出唱片的原貌。
最后编辑时光车间 最后编辑于 2016-11-03 20:30:22
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t T
发表于 2016-11-03 20:39 |只看该用户

其实LP的流行就和蒸汽朋克的流行是一个道理。
LP有操作实感，你能看见唱针贴着唱片划出声音来。这让人产生一种亲近声音的参与感，因此迷倒了很多发烧友。

然而，一个人迷恋什么和他的知识背景，社会经历，以及天生的性格是有重大关联的。
各花入各眼，作为一个烧友，你只能亲近你所能理解的美。

老一辈发烧友们年轻的时候没来得及人数了解数字系统，没能赶上信息时代这个潮流，故不能理解数字音频是怎么一
HappyWater 发表于 2016/10/26 19:40:16
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t T
发表于 2016-11-03 20:44 |只看该用户

五十岁、六十岁算老烧友么？
他们玩数字播放的极少么？我接触的多了！
从听音玩乐的角度，并不是必须要玩什么才能听好音乐，而是选择什么方式玩得自如、玩得愉快，这才是根本。
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t T
发表于 2016-11-04 12:38 |只看该用户

黑胶的信噪比的确不如CD，但制作和状态优良的唱片在信噪比方面是不会影响聆听的。至于动态，说黑胶动态不好的，很遗憾真的是没听到动态好的黑胶系统。
阳光枫林 发表于 2016/11/1 21:12:07
非常认同，用仪器测试出来的指标，如果人耳不能明显的感觉出差别，可以忽略这个硬性的冰冷的数字。
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发表于 2016-11-04 12:43 |只看该用户


过多纠结于绝对的数据指标没啥意义

老兄用的阿玛尼LP10？这个套装机的动态比高级的黑胶那是差太远太远了。

阳光枫林 发表于 2016/11/2 16:53:50
黑胶唱盘，唱臂，唱头，唱放，本身的质素，搭配和调教，差别太大。用天地之差并不过分，80%的黑胶的声音不是好听和不好听的概念，是错误的声音。这个概率是没有经过实际测试的，也许还是保守了。

所以黑胶玩好是有挑战的，但玩好了，那真是欣赏音乐为主的烧友的福音。
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发表于 2016-11-04 12:45 |只看该用户

4份1商业原版带网上不难找，和同版CD对比下可证明，很多状态不错，正常欣赏没问题。2分1能用状态好高规格机子15速原版带返录也不错。或国外现也正版也在售。
Real 发表于 2016/11/3 19:26:52
70，80年代的商业版，包括2轨，欣赏是可以，达不到HIFI要求的。
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t T
发表于 2016-11-04 12:51 |只看该用户

另外单从黑胶来讲，唱片本身的状态，版本，速度格式，制作方式，差别又是非常大。

最好的黑胶唱片播放，当是直刻，45转，头版（或者工厂测试版）。而不同公司，又是区别很大。

总之，玩黑胶就是自找麻烦，解决了麻烦，就带来了新天地，可以听曲起舞啦，哈哈。
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发表于 2016-11-04 15:15 |只看该用户

不在同一频道，实在没有争论的意义……各自快活吧！

播放状态中对唱片输出信号转录采样，下图是一小片段的频谱。

以24/96Khz采样，AD转换设备只能记录到43kHz，之后信号频谱进入抗镜像滤波锐截止区，LP系统实际播放，唱片拾取信号到60K左右应该很明显。

这是上面频谱图采样唱片中的一个小片段文件：
http://pan.baidu.com/s/1bp42U2V

以前都只在一些高手的贴子中看到LP唱片信息的一些频谱图片，但没有真正实践过。
这次小实验，借着采样校测唱头、唱放电学特性的机会，算是真实领略过这一环节的真正结论了。
最后编辑时光车间 最后编辑于 2016-11-04 15:20:25
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发表于 2016-11-04 15:38 |只看该用户

个体的听力、听感参差不同，但是无论个体差异如何，音响重播所呈现的听感区别，都基于电学与声学的基础参数的不同。
也就是说，你所听出来的声音差异，在一套音响系统的音频电学、声学的参数上都能找到对应的可以解释的电学、声学数据的差别。反之，一套音响系统所具有的电学、声学的参数差异，也对应着不同的声音重播状况，也就是平时听友所常说的听感的不同。

就象音响线材的争论一样，一套系统上换不同的电源线、信号线、喇叭线，甚至地线……产生声音的不同，难道只是个人听感差异的表面现象么？
看一下避震梁前辈的相关贴子，线材产生的声音重播的区别或差别，同样也是与材料、编织、焊接、屏敝、线径大小长短等等不同而导致的音频电学参数相互应照而来的。
最后编辑时光车间 最后编辑于 2016-11-04 15:52:24
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发表于 2016-11-04 16:51 |只看该用户

4份1商业原版带网上不难找，和同版CD对比下可证明，很多状态不错，正常欣赏没问题。2分1能用状态好高规格机子15速原版带返录也不错。或国外现也正版也在售。
Real 发表于 2016/11/3 19:26:52
这些商业发行的磁带，是全新的录音还是60年代的模拟录音？是60年代就已经发行并保留到现在还是现在重新复刻发行？
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发表于 2016-11-04 22:24 |只看该用户

回复 49楼nm6488ll的帖子

        
       这是当然, A80 怎么说也是顶级的专业器材,它根本就不是民用DD,  就是一般的省市广播电台也没有多少单位有这水平的器材,  要不是专业领域流行数字录音,它基本进入不了普通烧友家中,它现在 3-5万元之间, 可仍然是最具有性价比的器材;顶级的CD机要多少元,顶级的LP系统要花费多少,它的价格也就只能和顶级卡座相当;
  
       就是C级母带向下再翻录一次的开盘带,也是非常棒的, 远超出欧美发行的消费级开盘的音质----- 但这方面一般烧友群体也很难获得这样的开盘带;

      开盘最大的优势就是轻松获得极高的密度,饱满感和规模感, 好些的LP系统就是比很多开盘带在高频上和整体的灵动感方面对开盘带(这里是说一般录制的开盘带)有胜出 -------而且这还要有非常好的唱放来加入 ;
      
     不少人谈到这点时只是轻淡说好的LP系统就是高频好些 ----- 可大家要知道这高频是黄金般宝贵的,是很多人梦寐以求的东西哦!!!

     虽然没有位于第一阵列的大城市,但开盘机在北京和本地还是接触到一些, 经常听也就没有了那么多惊艳,最要命的是足够好音质的开盘带资源太稀缺了,

我接触的一些玩开盘的烧友其实很多时候是来从CD机上来录制开盘带的, 这样也确实比一般CD好声一大级(密度和规模感),但较好些的LP就差多了 !!!

    


    开盘和LP 并不应该是二选一的关系, 开盘带的选择还是很少, 如果有不错档次的LP系统  ,从LP系统上录音也是一个极具现实性的选择,毕竟LP的选择远远超出开盘带!!!













!!!
最后编辑胖没有错 最后编辑于 2016-11-04 22:49:29
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胖没有错

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发表于 2016-11-04 22:30 |只看该用户

      
          大家说到了几种音源载体的储存和保管问题 :  LP黑胶几乎是最长寿和相对容易保存的载体, 长寿其次是开盘, 再者是光盘 ,卡带要稍差些  ---- 特别是在潮湿和有大段梅雨季节的南方地区磁带带非常容易霉变 !!!
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发表于 2016-11-04 22:58 |只看该用户

开盘机和LP可以并存一起玩的，
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发表于 2016-11-05 06:27 |只看该用户

回复 68楼时光车间的帖子

听听不错。这些翻录用的什么转盘,唱头, 唱放，数字录音机？
最后编辑毒霸 最后编辑于 2016-11-05 06:29:39
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发表于 2016-11-05 06:50 |只看该用户

回复 2楼阳光枫林的帖子

即然有prism sound titan的那不是好办了，把认为听感非常好的唱片 片段也可以 .象时光一样从唱放处采集上来大伙听听不就得了，－目了然，声音这东西靠嘴又说不清楚的。
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发表于 2016-11-05 07:08 |只看该用户

这些商业发行的磁带，是全新的录音还是60年代的模拟录音？是60年代就已经发行并保留到现在还是现在重新复刻发行？



cwk 发表于 2016/11/4 16:51:22 这些商业发行的磁带，网上二手是60年代的模拟录音。2分1有现在重新复刻发行
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发表于 2016-11-05 07:25 |只看该用户

回复 71楼胖没有错的帖子

很对，lp在局部少胜出开盘（A80）是可以的，整体平衡性还是开盘。
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发表于 2016-11-05 07:36 |只看该用户

回复 49楼nm6488ll的帖子

        
       这是当然, A80 怎么说也是顶级的专......
胖没有错 发表于 2016/11/4 22:24:13

说得非常到位，非常认同高频的重要性，高频对于播放交响曲时华丽的感觉，对播放弦乐细致动人的光泽，对意境的营造都是非常重要的，按理来说，开盘带应该保存着更加多的高频细节，为何会比黑胶差点呢?又为何从CD录出来的开盘带硬生生就会细节多呢？ 说到底还是我提出的重叠音在作怪！有机会在后级放大器的位置试一试我朋友历时数年研发出的专利避震钉，在合适的器材上，同样可以在CD或者黑胶上轻松获得极高的密度,饱满感和规模感。

https://shop63348684.taobao.com/?spm=2013.1.1000126.3.AHJP5x
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2016-11-05 07:53:58
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发表于 2016-11-05 08:04 |只看该用户

通常来讲，后级最好不要上器材架，而原装的脚实在太差劲，即使是用龙床也同样得弃用原装脚，市面上可以垫后级并取得正面效果的极少，可以说只有HRS的三文治垫，HRS的垫我有几套，但是用上朋友的籣谷垫后，几乎可以说是秒杀HRS，特别是在低频的层次和弹性方面，HRS根本没有这方面的效果。
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2016-11-05 08:07:19
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发表于 2016-11-06 10:55 |只看该用户

早晨！
早晨跑了几圈，回家打开710卡带机，听下卡带，亲切的声音如向我倾说什么。
音响就是玩具，好玩就行！
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