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楼主:wfw1951

调声必懂 [复制链接]

Q189
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t T
发表于 2016-02-05 09:28 |只看该用户

个人浅见，音响如果完全是反应出真实的声音，说实话，那都看现场去了。其实大多数时候，真实的声音并不好听。我认为音响的声音在于能够美化，，这样才有了不同的美。。很好奇什么事真实的声音？
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znd06

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42#
t T
发表于 2016-02-06 08:02 |只看该用户

      再好的音响也不等同现场，同样现场也不等同录音。录音的那个现场已经隔世，您也去不了，你去的那个现场不定咋样，就算赶上好的，您的位置也非录音点，何况如今录音可能还不是单点，专为出唱片而制作的录音多呢，好些分录合成，也不失为人们喜爱的音乐制品，总之听录音是一种专项艺术享受。
      诚然，在这一专项享受中，最高境界是低失真，高保真的重放。低失真才能接近那个现场，有艺术修养又有科学见解，就不会被各种失真迷惑，因为那并非美化，而是对好声音的丑化。
       只是因为传统电声技术的缺陷，产品只能靠各种失真调音，大家无法听到真HIFI而已。
      
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Q189
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43#
t T
发表于 2016-02-06 08:54 |只看该用户

听了几场现场音乐会，和我几个朋友感受一样，现场并没有音响来得好听，可能是因为我们见识不够
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44#
t T
发表于 2016-02-06 09:32 |只看该用户

        嗯，各种可能都有。比如场馆环境、座次位置、演出团体、演唱演奏水平、个人精神状态等等，但基本音都是可辨的。录音重放的根本是能否准确还原这些基本音，哪怕是一个音符。
        相关话题见：  http://www.jd-bbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5013971&page=10#lastpost
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Q189
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t T
发表于 2016-02-06 09:51 |只看该用户

电声本身确实有自己的缺陷，说实话，不提则罢，一提就感觉任何音响发出的声音都带电流的感觉。
你这一说，我也想了下，可能是说能够尽可能的反应现实场景的状态，不管这个场景是否调音或者渲染。但另外一个问题又出现了：不同的器材播同一张唱片，显然效果是不一样的，那我们讨论还原度有时就没有意义了。只要讨好自己耳朵就是好的了，我感觉这就是追求的方向，太真实的可能不讨好。。。正如美女卸妆可能让人吓一跳
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46#
t T
发表于 2016-02-06 09:56 |只看该用户

音响的妙处，个人感觉可以美化音色，可以错落有致，可以有分析力等，，现场可是弱多了，，甚至有时是嘈杂等，根本不会有浮凸感，分析力等。。。说实话，我的观念就是讨好耳朵的就是好的
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不发高烧
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47#
t T
发表于 2016-02-06 10:05 |只看该用户

原帖由 znd06 于 2016/2/6 8:02:00 发表
      再好的音响也不等同现场，同样现场也不等同录音。录音的那个现场已经隔世，您也去不了，你去的那个现场不定咋样，就算赶上好的，您的位置也非录音点，何况如今录音可能还不是单点，专为出唱片而制作的录音多呢，好些分录合成，也不失为人们喜爱的音乐制品，总之听录音是一种专项艺术享受。
[color=#8b00
老兄的观点，有一点前后矛盾呀。前面你说“音响要中性、要忠实反映录音”。既然大家都不知道当时录音的现场，忠实反映就是YY了。我的观点：耐听是王道。所以，厚肯定好过薄，适当松肯定好过紧，华丽的亮肯定好过干等。
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Q189
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t T
发表于 2016-02-06 10:13 |只看该用户

回复 47# 不发高烧 的帖子

顶一下老兄
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t T
发表于 2016-02-06 14:22 |只看该用户

        中性只能对应已成型的录音电信号，尽量少走样，各种变异都属失真。也就是说失真越小越好，也有这种可能；录得好的好听，录得差的或演绎本身就差的难听，高保真的态度是维持原样，能够通过录音判别好坏，而不是所谓美化，把丑的化妆成美的。
最后编辑znd06 最后编辑于 2016-02-06 14:32:11
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wfw1951
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t T
发表于 2016-02-06 21:04 |只看楼主

当它还叫‘器材’时，制造指标就是选购它的参考条件 ，当组建成‘系统’时，‘听感’是考量器材搭配是否‘合理’的唯一手段。我以前讲过；HI--FI一词只局限于理论上，现实中是不可能实现的。现场的声音是‘空气’传播，而系统发出的是经过‘电声技术’处理发出的。 对听音者而言，你听的是曲目内容，而不是为了‘研究’两者声音之间的‘差异’。如果你的‘听音水平’永远高于你的‘经济实力’，那么你永远找不到心中的‘HI--FI ’。-------
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t T
发表于 2016-02-06 22:58 |只看该用户

        高保真的标志应是排除原理失真，从而实现系统各项指标越高，声音越好。      


        当前的产品并不是这样，由于存在原理失真，造成高指标反而难听，要靠附加失真调声。附加失真的种类、大小影响听感形象，这全凭主观臆造 。      
        大家并没有认识到系统失真的根源。当然，高保真并不可能消灭失真。
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烧到残废
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t T
发表于 2016-02-09 09:47 |只看该用户

原帖由 wfw1951 于 2016/1/24 21:00:00 发表
重放音效中名词解释；场宽. 场深. 结像感. 层次感.下潜.  薄. 厚. 松. 紧. 干.润. 硬. 冷.暖.亮.白.冲. 磁性.泛音.------，以上是对重放声音的描述，希有经验的烧友为初烧者详解，提高调音技巧。

松紧也是描述音响器材播放表现的两个基本互为相反的情况,在倒相式和密闭式两类音箱中,如果音箱的箱体积过小(在音箱其他方面的设计到位的情况下),箱体此时对喇叭振膜的作用力就会超过喇叭的定心支片,声音听起来就会感到紧.还有另一方面,那些定心支片弹力太大的锥盆喇叭在刚开始使用时的听感也会觉得较紧.
探索音响质量规律的真相，抵制假冒伪劣玄的忽悠
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t T
发表于 2016-02-10 22:44 |只看楼主

做音响器材与用音响器材，两者谁更有话语权？
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t T
发表于 2016-02-11 04:40 |只看该用户

       大家都有话语权，看问题的角度不同，理解认识很悬殊。
       纯用家一般看表象听忽悠，偏重感性概括接受，易凭猜测轻信，人云亦云。比如坛内有的大侠相信声音好是大功率的功劳，深信1000W比800W的声好，对电声的基本问题完全听不出来，还真情力捧。跟风助赞的并不少。
       做过系统的的烧友不至于这么好糊弄，他家的1000W可以比800W好，但原因未必是功率，别家100W的可能好过他的1000W。有实际经验的毕竟理性客观些。经历多了会发现很多声音变化的因果关系，从而对细节判断更敏锐准确些。
       一般来说，会做的应该全面些，更高层次则须从理论上再进步。
        
最后编辑znd06 最后编辑于 2016-02-11 08:41:05
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t T
发表于 2016-02-11 11:48 |只看楼主

理论与实践。发烧友需要的是由器材搭建为系统到重放音效中的问题的原因及 解决办法，对器材制造上或设计上的问题不是发烧友所能了解或干预的。在本论坛中每个烧友都是以自己的系统或听他人系统重放音效作为蓝本来解释或描述。器材制造上的原理与技术工艺不是发烧友轻易弄懂得，不同的器材搭建成不同的系统，再由不同地域的.不同 听音水平的听音者，用文字交流以期达到共识，发烧友中身份职业不尽相同，每个人都有自己的目的。增长见识才能免被‘忽悠’。
制约{       }向前发展的除了‘理念’上的陈旧，还有‘思维’方式上的顽固。
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t T
发表于 2016-02-12 17:11 |只看该用户

了解多些音响器材的音色特点,才能更方便地买到合乎自己愿望的音响器材
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发表于 2016-02-16 09:17 |只看该用户

原帖由 znd06 于 2016/2/11 4:40:00 发表
       大家都有话语权，看问题的角度不同，理解认识很悬殊。
       纯用家一般看表象听忽悠，偏重感性概括接受，易凭猜测轻信，人云亦云。比如坛内有的大侠相信声音好是大功率的功劳，深信1000W比800W的声好，对电声的基本问题完全听不出来，还真情力捧。跟风助赞的并不
一般来说，会做的应该全面些，更高层次则须从理论上再进步。

我建议老兄能开个专帖详细介绍一下你的这个"更高层次的理论",如隔壁论坛的网友那样:http://www.tubebbs.com/forum-35-1.html
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发表于 2016-02-16 11:00 |只看该用户

基本原理在本坛已反复阐述多年，几乎无人明白，家电哪个贴集中一些。这个原理表明：市售组合不可能搭配出高保真系统。花多少钱也没用的。
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发表于 2016-02-17 19:18 |只看楼主

在音响界，无论是器材制造商或是资深发烧友，都在饱受高保真理论的‘左右’，无论是几千元的系统还是百万元的系统都以自己系统重放效果音来分析. 解高保真一词，实际上高保真是音响业界发展的方向，是理论，是口号，它没有具体的指标与实践方法。唯一能做到高保真的方法；使扬声器的个数囊括全频带，这只不过是说说而已，根本做不到。坛内之所以有那么多人在写，在说，在讨论器材，系统如何，如何------。玩音响最主要是头脑要清醒，不要盲从，经验都是由失败中得来的。系统搭建之时要考虑到‘速度. 音色’必须符合自己的听音爱好。-------。
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发表于 2016-02-17 19:47 |只看该用户

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