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Hifi音响悖论?——“小音量美学”的误读(我的阐述P1,P10,P11... [复制链接]

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恰恰很有关系。
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本来是从家电来看热闹的,但是看得这个话题还是忍不住敲点个人见解:

小音量美学与大音量是时代变迁的标志,是一个人听音认知改变的标志,是器材多元化的标志。
这3点诠释了国内近N年听音风格的变化,这与技术无关,技术永远是为人服务的,而且无论任何领域永远是软件推动着硬件在发展,用计算机来说最接近我们的VISTA\WIN7\WIN8\WIN10,有人说微软的系统是隔代成功,实际上大家回忆是这么回事儿么?VISTA出现的时候大家都是XP配置,VISTA是何等的稳定,到达了连WIN7都无法企及的高度,即便XP天天蓝屏几次也都不能忍受稳定的VISTA在落后的硬件配置上的慢,WIN7时代大家更新电脑,所以普及了,WIN8被骂失败,但是你所不知道的是WIN8绝对是微软系统体系中最完美的触控系统,他本身就不是为桌面而设计的,而大家的设备又没跟上,有几个电脑现在是触控屏的?所以骂WIN8理所当然,到了WIN10又在走WIN7的老路等等,说到底就是微软高估了全球用户群硬件设备更新换代的速度,他总是先人一步。那么从软件先说起吧

大家从音像制品的角度来回忆一下,除了浸淫音乐领域的人以外,大多数都是从HIFI圈子的舆论、氛围来接受欣赏音乐的风格的,回想2X~30年前,讲求重低音,刺激的高音,那时候的音乐碟以够劲爆为卖点,所以90年代小音量美学是没有市场的,而近十年的蔡琴、邓丽君、童丽、陈洁丽....都占据着音像市场的半壁江山,你可以说你不听这些碟,但是听的人可大有人在,自己也曾是其中的一员,谁还记得滚石、宝丽金之后大陆陆续出现了多少口水歌(无贬义,但是大家都懂这是什么类型)的发行商,创造出了这么繁荣的HIFI录音盛世,就足以证明市场的认可度。而这两年又陆续出现了几个发行商,但是你可以发现曲风又转变为交响、民乐、民族交响乐,口水歌让人感觉是卖的少了,怎么证明呢?原来口水歌的发行商也开始做民乐等乐器类的HIFI碟。这就是近几十年来的HIFI软件市场的变迁。
那么你在30年前听劲爆的时候,希望功放能给有高低通控制网络来调节高低音的失真增益,口水歌流行的时候无论石机胆机,IC、场效应管、温暖的功率管都是硬件开发商所钟情的配置,不然开放出来的产品没有办法更好的表达市场上的软件,再者关氏的小音量美学又恰恰是从这个时期的最鼎盛时期提出的,各种诱惑的声音形容词我就不说了,但是不可否认这种歌搭配胆机的确是此声只应天上有的典范。

通过软件潮流的变化改变人的认知又成了自然而言的事情,一切道理都同上,什么时代说什么时代的话,什么样的主流声音用什么样的器材。现在到了古典音乐认知时期,越来越多的人开始了认知各种古典乐作曲家的前世今生,写作背景,演奏家的经历以及不同版本曲目演绎下包含的更深层的故事。这类音乐很显然单端胆机先天残疾,可这种潮流变迁让很多从71A、45、2A3、300B时代走到现在的发烧友接受不了了,他们不明白为什么单端胆机都开始玩儿845 211 GM70,不知道为什么推挽机又开始成为主流,石机层面我不太了解但是殊途同归。而接受不了的原因也很简单,即用惯性思维来审阅发展中的时代,比如残剑前面举得例子,一位老烧听了现场试听了很多器材之后发现大功率才是王道。想必在他听之前都是想着小功率机器+高灵敏度的喇叭听着靡靡之音,而声音开大后因为录音棚中各频段的增益混响都是过量的增加,导致了声音开大后就失真,高音尖锐无法坐定,这样的想法带入到听古典自己也能在原有模式下来欣赏,可一旦听到了大功率回放的古典才发现原来通过乐器来传递感情或雄壮、或悲伤或婉约都是得在标准乐器声压下才能够实现的。回家用“小音量美学”的器材怎么样都无法表达的时候就开始变成了身心上的行动派,虽说后知后觉,但是最终也会找到出路,而现在在这个话题中无论力挺小音量美学还是始终坚持大音量唯美的都是活在自己世界中自说自话,自己的世界的定义参照上面,请对号入座,这是我以自己的心路历程逆向YY出来的一套说辞。

最后的层面就是器材的多元化,这加速推动了小音量美学与大音量的价值观的互不了解的对立,首先是耳机受众群体,因为发声单元的特殊性和听古典乐的先天优势(无关音质、声场,只是便利性、成本、自由层面上的先天优势)这个群体不得不承认是带动了古典乐在国内的复兴,且绝对早于音箱群体,年轻、听觉敏锐、知识面西化,听音软件多元化,无论哪个层面都是春江水暖鸭先知的那一批(...我真没骂人...)加上既有的音箱派古典乐迷,组成了小音量与大音量的对立面,而且因为耳机的用户数目庞大,某种意义上,推动潮流者即是赢得了主流价值观认同的人,这让的硬件厂商再次有了改变,DAC是其中最醒目的一个环节,北极星、WISS、PSAUDIO....等等要么后起新秀,要么曾经不受待见的品牌全部崛起,而且崛起的让人不可思议,不过没办法谁消费谁有话语权,这些产品解决了耳机的大声 大声 大声,快速 快速 快速、细节 细节 细节,刺激不到听觉的产品都是垃圾,而且耳机用户长久佩戴,因大声压的刺激已经与网上流行的那句话一样了“喝最烈的酒,干最野的狗"普通程度的声音刺激早无法让饱受摧残的耳朵所满足。这也侧面说明了很多耳机用户极度推崇的高价DAC放到音箱群体中是多磨不屑一顾,这个话题容易引起战争就不做延伸了。但是结论已经可以得出,近年来的9018、1704、8734还有AK的99系列这些芯片,没有一个是真正的味道性芯片,用这些DAC是无法体验出小音量美学的,这又再次的佐证了认知层面的事情,你让没有听过1541、1540、PCM63、黑胶的人用现在的芯片去听小音量美学,那结论只能是缘木求鱼--美个P。但对立面可就觉得现在芯片完全没有味道了,又开始追求复古,比如studer730这种机器被中国人热炒,也许730已经算是小音量美学用户所愿意尝试迈向古典乐欣赏走的最大的一步了,得益于它还勉强能给兼顾两者。

好了,只言片语、想到哪里说到哪里很散乱的表达了这三方面,浓缩我的想法就是小音量美学是在特定的器材、特定的听音嗜好中才能够体现出来的,而当年的主流价值观与现今的主流价值观已经形成了严重对立,无论从烧友的数量、厂商的态度还是软件的片源逐渐将小音量美学推往非主流的一面。

但是多元化的的状态下大家真没有任何对立的必要,如果自己有条件,必然的选择就是两种类型的器材各有一套,小音量美学最唯美的代表毫无疑问是全频类+直热牛入牛出,大音量下是高端DAC、后级和大功率牛入推挽的天下。两类皆有夫复何求啊。

至于前面说到的技术问题,比如什么样灵敏度的喇叭开多大的声压,或者器材的失真音量以及涉及到了小功率胆机功率小所以叫小音量的问题,这些我个人的见解,在器材合格的前提下,这些问题根本不存在,根源就是唱片的录音质量问题。
最后编辑kdbker 最后编辑于 2016-01-08 15:28:45
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回复 222# kdbker 的帖子

不得不给楼主点个赞。观点很鲜明,层次很清楚。

我玩音响虽时间较长(03年),但入的不深,听得也不多,按说也说不出啥名堂,只是近期偶然泡论坛也经常到168来看看。对于楼主所说的软件拉动市场消费应该也没错,但03年我买音响的时候交响的碟片或者说喜欢交响爵士的已很多,那时应该说小音量的美学和大音量的美学已同时并存了,只是个人因偏好不同来选择器材。

另外从楼主的论叙中得出结论是大小音量的美学矛盾是不可调和的,即大功率的器材一定播不出小音量美学来。个人感觉有点偏激,不然为什么有残剑的同好烧友听完大音量的器材以后,突然改变原有的想法呢?
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224#

222楼说得非常透彻,好。
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原帖由 残剑831 于 2016/1/5 0:08:00 发表
老兄概括的非常全面且客观。对小音量美学的存在方式,表现方式和受众范畴都做了概括。我这个帖子并非是在传道或说教,而是将我所了解和感悟到的一些信息跟大家分享。也避免一部分烧友对一些理念产生狭义的误读以致多走弯路。当然,百人百好,大家的听音诉求各不相同,选择上自然是丰富多样了。  

兄的帖子非常精彩,每贴必看,一定要发言顶一下,这次也不例外。好贴留名,呵呵!
CD Emmlabs SACD CDSA
Pre-amplifier, Classic 877
Power Amplifier, 211
Speaker, Dynaudio Contour S5.4
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原帖由 mylp 于 2015/12/29 23:53:00 发表
个人理解,小音量美学其实就是一种妥协的美,因为它要牺牲动态。动态是最强音与最弱音的对比,虽然说大动态不等同于大声压,但如果要很好地表现出最强音部分,往往需要有适当的声压来支持。每种乐器都有它特定的频响和能量范围,有些乐器注定要在合适的(大)声压下才能表现得“真实而全面”,比如大钢琴、低音大提琴、大锣大鼓、管风琴等,如果在需要力度和能量的强音部分却轻轻地去弹奏,能美吗?小音量下听大编制、交响乐作品,
说得不错!另一个佐证是我们听的唱片,录音混音监听时就是在一定音量下进行的,而且音量是不会小的,一个作品固有的艺术表现就应包含一定的响度。另一方面人耳听觉的等响度效应,不同音量下对不同频率的响度感觉不一样,也就是不同音量下对不同乐器的比例是不一样的,所以就还原而言,有条件的话还是在一定音量下聆听。当然,有时小音量也是不得已的妥协
David Fu
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原帖由 kdbker 于 2016/1/5 20:18:00 发表
本来是从家电来看热闹的,但是看得这个话题还是忍不住敲点个人见解:

小音量美学与大音量是时代变迁的标志,是一个人听音认知改变的标志,是器材多元化的标志。
这3点诠释了国内近N年听音风格的变化,这与技术无关,技术永远是为人服务的,而且无论任何领域永远是软件推动着硬件在发展,用计算机来说最接近我们的VISTA\WIN7\WIN8\WIN10,有人说微软的系统是隔代成果,实际上大家回忆是这么回事儿

感谢老兄的精彩发言,您的感言另本帖蓬荜生辉。希望以后多来168沟通交流。
另外,建议您将字的格式调大,这样也便于手机上网朋友的阅读。再次谢谢您的发言。
欢迎光临我的音响公众号——残剑的音响江湖。一起品味发烧音响与音乐的乐趣
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回复 222# kdbker 的帖子

如果音箱设计得好,大.小音量美学完全可以用同一台机并存.
广州市南华中388号高盈国际电子城A307
电话 13302213023 
淘宝 shop69082251.taobao.com/
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楼上说的效果,应该是每个环节都到位才能出现,不仅仅是音箱。
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230#

LZ非常有意义的帖子,可以一再品味。
LP:micro bl-91  唱臂:KUZMA  唱头:FR 1MK3
CD: DENON 961FA
PRE:柏林之声 897
AMP:MC2   1250
SPE:   丹拿S5.4

线材:范登豪 D501S,天仙配,高度风SPK-X7
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原帖由 残剑831 于 2016/1/6 0:51:00 发表
[quote] 原帖由 kdbker 于 2016/1/5 20:18:00 发表
本来是从家电来看热闹的,但是看得这个话题还是忍不住敲点个人见解:

小音量美学与大音量是时代变迁的标志,是一个人听音认知改变的标志,是器材多元化的标志。
这3点诠释了国内近N年听音风格的变化,这与技术无关,技术永远是为人服务的,而且无论任何领域永远是软件推动着硬件在发展,用计算机来说最接近我们


残剑兄,太过客气了,于我来说,你的这个帖子才是很好的一个融合剂,这里可以更好的去表达一些态度、观点,要是在群里会被喷死的LOL..

这样的氛围很是不错~
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原帖由 chaogao 于 2016/1/6 1:08:00 发表
如果音箱设计得好,大.小音量美学完全可以用同一台机并存.


我的见识里如果是只有一对音箱,那么能够兼顾好的成本会比较高了,高盈里面的帝国与西电号角算是2个...退而求其ALTEC的604 A5也能够满足,现代箱子不了解,也许一叶障目了~
但是成本还是相当高...
再涉及到后级、前级、DAC,这一系统性的工程在前端的三件里面就更不容易调和,都难做到每个领域的极致~
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回复 232# kdbker 的帖子

赞同你的建议,要兼顾还是搞两套系统比较好,但只习惯大音量或只习惯小音量欣赏音乐的朋友只需一套即可。
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本人孤陋寡闻,越看越糊涂,音响器材素质高低,关“音量”什么事呢?
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回复 131# 残剑831 的帖子

非常认同残剑831兄的观点!音响器材如果是高素质,小、中、大音量会一样很好听。
CDP: Accuphase DP-800  / DC801      
Pre Amp: Accuphase C-3800   Power Amp: Accuphase M-8000  
Speaker: Eggleston andra3      其他:银彩、AQ系列、Creaktiv
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回复 161# 富盛 的帖子

说得在理。赞一个。
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回复 199# 残剑831 的帖子

真正的行家才说的话。态度谦虚,道理明白。再赞残剑831兄!
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原帖由 深兰 于 2016/1/6 16:02:00 发表
本人孤陋寡闻,越看越糊涂,音响器材素质高低,关“音量”什么事呢?

音响器材的素质高低与电流传输大小,失真度有直接关系。您觉得音量大小和上面两点没有关系么?
欢迎光临我的音响公众号——残剑的音响江湖。一起品味发烧音响与音乐的乐趣
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原帖由 红星照耀 于 2016/1/6 16:32:00 发表
真正的行家才说的话。态度谦虚,道理明白。再赞残剑831兄!

谢谢您的褒奖。
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240#

平常习惯了大音量听音乐,今晚夜深人静时自己在客厅小音量放一曲肖邦夜曲,仿似黑夜里远处传来的缈缈琴声,别有一番意境,很享受。
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