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楼主:powerpan

可能是目前支持格式最多的播放器：支持DSD直解，DSD模拟输出 [复制链接]

powerpan
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发表于 2013-09-28 00:50 |只看楼主

原帖由 shuzixile 于 2013-9-27 18:50:00 发表
看来楼主是这方面的行家。
请教楼主，望科普DOS,SDM,PDM。 DSD和PDM的关系。先谢了。

行家不敢说，懂点皮毛看了点资料罢了。

改用农夫山泉的广告词：我们不发明基础技术，只是国外技术研究结果的搬运工。
提醒一下，以下内容可能比较专业，如果需要展开请跟贴提问。

所以我们必须有参考书，我们指导参考书是：
Principles of Digital Audio 作者：Ken Pohlmann
这本书从数字音频原理开始，基本囊括了所有的数字音频设备的原理，很值得参考。英文版本最高第6版，中文版本最高第四版，我们主要参考第5版。

解释之前先把缩写解释清楚
DOP：DSD over PCM，参考：http://www.midimall.net/v2/node/797
DOS：DSD over S/PDIF，这是DOP(DSD over PCM)经过 S/PDIF transmitter转成同轴出去的信号。
PDM: pulse-density modulation (DSD的基本原理：脉冲密度调制）
SDM : sigma-delta modulation（PCM的过采样实现方式，非R2R）

先引用wiki的图片，上图pcm的信号，下图DSD的信号：



这里主要阐述 DSD，很抱歉没有找到DSD如何采样的图，其原理就是2.8224M（64倍于44.1K，也叫DSD64)的三角波和输入信号进行比较, 结果进行编码，最终的编码后输出就是定频的类PWM信号。
DSD采取了更高频率的1比特采样，因为使用了类似PWM的调制方式，输出就比PCM的I2S要简单，只要提供时钟和左右声道信号即可，最简单的DAC就是一个简单的RC低通就可以推动耳机听音乐。DSD输出信号如图：




DSD解码目前大部分都是通过转成PCM方式进行的，比如大家最常用的foobar，通过一个转换器进行DSD->PCM转换，这种转换因为算法问题（和专业算法不一样），丢失了部分信号，因此无论如何声音不会有DSD直接输出来得好。

回头说DOP，因为PCM机制和PDM机制完全不一样，因此传输方式也不一样，PCM用I2S传输（4线），是目前最为广泛的标准，DSD通过3线传输，而SACD标准出来以前，CD已经出道多年，因此PCM解码很完善，同时因为S/PDIF的标准，根本没有DSD的位置，因此就用了变通的方式把DSD信号通过调制成，变成PCM信号进行传输（但里面的数据是DSD数据），因此有了DOP。那么DOP很轻松就可以通过S/PDIF编码器变成DOS通过同轴传输给支持这种格式的解码器了。据目前所知，mytek, benchmark DAC2可以支持DOS格式的解码。

专业玩家都知道，数字音频怕抖动（jitter），而s/pdif始终恢复使用锁相环（PLL），带来比较大的抖动，DOS的方式，首先是抖动经过传输变大了，而DSD比PCM对抖动更敏感，因此声音会有一定的劣化，做好内置解码比使用外置解码更实在。因此我们不建议使用DOS方式。
另外，目前支持DOS的解码器相对很少，选择余地太少，这是DOS的短板。
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powerpan
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发表于 2013-09-28 00:54 |只看楼主

原帖由 wazki 于 2013-9-27 15:17:00 发表
脱不脱没啥意义，关键还是看声音素质。别整得168和非诚勿扰似的就知道8裸照，好好一个找媳妇的节目搞成找小姐的。。。

问下LZ，看介绍机器支持dsd，是如何支持的？和北极星支持dop方式一样吗？求DSD科普


DOP/DOS并不支持DSD128或者更高的DSD256

声明下，我们能解DSD128，但是因为DAC不支持DSD128，因此模拟输出噪音很大，可望下次更换DAC解决。
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azuresnow
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azuresnow

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发表于 2013-09-28 01:05 |只看该用户

产品没听过，不好评论，但是这工业设计能做的更丑一点不？国内的很多产品为什么外形都能丑到这种地步？很难相信这种艺术修养调音水平有多好。。。什么为了广大消费者考虑节约成本所以外形很简陋这种话就别说了。。
没别的意思，真心希望许多国产东西在工业设计上稍微有那么一丁点水准也好。。
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shuzixile
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发表于 2013-09-28 13:55 |只看该用户

------PDM: pulse-density modulation (DSD的基本原理：脉冲密度调制）
------DSD采取了更高频率的1比特采样，因为使用了类似PWM的调制方式，

DSD格式是PDM? PWM?      可以说DSD=PDM 吗？还是中间又进行了什么变换？
最后编辑shuzixile 最后编辑于 2013-09-28 13:58:00
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powerpan
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发表于 2013-09-28 14:31 |只看楼主

原帖由 shuzixile 于 2013-9-28 13:55:00 发表
------PDM: pulse-density modulation (DSD的基本原理：脉冲密度调制）
------DSD采取了更高频率的1比特采样，因为使用了类似PWM的调制方式，

DSD格式是PDM? PWM?      可以说DSD=PDM 吗？还是中间又进行了什么变......


DSD就是PDM，但是类似定频的PWM，和PWM不一样，比PWM更好，更容易实现。
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shuzixile
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天韵

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发表于 2013-09-28 16:10 |只看该用户

PDM是不是这样？
最后编辑shuzixile 最后编辑于 2013-09-28 17:04:57
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powerpan
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发表于 2013-09-28 18:50 |只看楼主

原帖由 shuzixile 于 2013-9-28 16:10:00 发表
PDM是不是这样？



没错
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zjklsx
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发表于 2013-09-28 19:32 |只看该用户

回复 41# powerpan 的帖子

忽悠半天，全部是书本上东西，与产品性能无关，来点真格地
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powerpan
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发表于 2013-09-28 20:30 |只看楼主

原帖由 zjklsx 于 2013-9-28 19:32:00 发表
忽悠半天，全部是书本上东西，与产品性能无关，来点真格地

请问你需要知道什么呢？我们貌似也没有忽悠谁吧？之前也说了，我们是国外技术研究成果的搬运工，也只能从国外的书本获取知识了，仅此而已。
我们说的是几个实际的性能：
dsd模拟直接输出
到发帖为止市面支持格式最多，文件系统支持最全，无缝播放。。。

如有错漏请补充
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morefeel
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morefeel

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发表于 2013-09-28 20:51 |只看该用户

能否提供试听 是骡子是马必须拉出来才能溜溜
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powerpan
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发表于 2013-09-29 23:41 |只看楼主

原帖由 morefeel 于 2013-9-28 20:51:00 发表
能否提供试听 是骡子是马必须拉出来才能溜溜


会有地方试听的，放心
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ql4884

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发表于 2013-09-30 05:52 |只看该用户

多了个选择
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cmos88
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发表于 2013-09-30 07:15 |只看该用户

神马是dsd模拟直接输出？
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powerpan
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发表于 2013-09-30 08:19 |只看楼主

原帖由 cmos88 于 2013-9-30 7:15:00 发表
神马是dsd模拟直接输出？
不需要外接解码就可以模拟输出，少个环节
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powerpan
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发表于 2013-09-30 08:21 |只看楼主

原帖由 cmos88 于 2013-9-30 7:15:00 发表
神马是dsd模拟直接输出？
不需要外接解码就可以模拟输出，少个环节
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我爱国产
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发表于 2013-09-30 13:28 |只看该用户

关注你家的大JJ什么时间推出。
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powerpan
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发表于 2013-09-30 23:05 |只看楼主

原帖由 我爱国产 于 2013-9-30 13:28:00 发表
关注你家的大JJ什么时间推出。

大jj 指标准宽度的？没时间表。现在的已经量产，可以预订，在宣传中
最后编辑powerpan 最后编辑于 2013-10-01 00:05:09
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ql4884
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ql4884

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发表于 2013-10-01 03:19 |只看该用户

后面那个USB B型口是干什么用的？
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jszj
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发表于 2013-10-01 07:04 |只看该用户

不错 竞争多了对消费者而言是好事
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我爱国产
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发表于 2013-10-01 11:53 |只看该用户

请问高价版与基础版的区别有哪些？
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