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楼主:花鸟虫鱼

请教大家规模庞大马勒8到底是平庸之作还是杰作 [复制链接]

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kbohm
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Backhaus

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21#
t T
发表于 2010-09-28 22:37 |只看该用户

救赎观念太直观了，不过放在马勒交响乐整体当中倒是相当和谐。1234憧憬与理想，5怀疑和犹豫，6严峻的现实，7虚妄与幻灭，8重归救赎之路，9和解与告别
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第8交响曲
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第8交响曲

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t T
发表于 2010-09-28 22:58 |只看该用户

原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-9-28 21:04:00 发表
一般交响曲第一乐章都有主部主题、副部主题，模进奏鸣曲式，进入不难。顶多一个乐章有独唱或合唱。说马8是歌剧又不是，索性象大地之歌就是声乐作品倒也罢了。象这般昏天黑地唱有点受不了。可惜没有马8的歌词。

马8的歌词不难找吧。尤其是第二乐章，买本浮士德就有了。
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jimmyhq
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23#
t T
发表于 2010-09-28 22:59 |只看该用户

#21
说的是。2/8这种直白得像僧侣布道的作品其实并没有什么深度。但是2的写得太好了，音乐价值实在太高了，所以要强一些。太浓的宗教味道不适合交响曲这种形式。
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beatrixkiddo
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24#
t T
发表于 2010-09-28 23:06 |只看该用户

不太同意楼上。马勒介于信与不信之间，他拼命让自己信，（因此有时候把声势弄得很大），其内在的踌躇和紧张显示出了作曲家的精神世界和时代特色，（‘人’已经立起来了，信仰已经很困难了）  

信的一塌糊涂那是巴赫，信不信不太影响深度
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bodyheat
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t T
发表于 2010-09-28 23:12 |只看该用户

回复 18# beatrixkiddo 的帖子

这简单，
一乐章拜神；二乐章得道。
最后编辑bodyheat 最后编辑于 2010-09-29 01:10:16
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jimmyhq
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t T
发表于 2010-09-28 23:14 |只看该用户

To#24
俺怎么觉得您是在为我说话呢，信仰都没有搞清楚怎么可能有什么深度。bach的深度正是因为他信的一塌糊涂。

不过，俺又觉得，好的音乐不一定要有深度的。
最后编辑jimmyhq 最后编辑于 2010-09-28 23:20:21
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jimmyhq
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27#
t T
发表于 2010-09-28 23:18 |只看该用户

不过正是因为马勒的信仰不纯粹，所以才成就了马勒，不然就变成山寨版布鲁克纳了，哈哈。
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bodyheat
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28#
t T
发表于 2010-09-28 23:22 |只看该用户

原帖由 第8交响曲 于 2010-9-28 22:58:00 发表
原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-9-28 21:04:00 发表
一般交响曲第一乐章都有主部主题、副部主题，模进奏鸣曲式，进入不难。顶多一个乐章有独唱或合唱。说马8是歌剧又不是，索性象大地之歌就是声乐作品倒也罢了。象这般昏天黑地唱有点受不了。可惜没有马8的歌词。

马8的歌词不难找吧。尤其是第二乐章，买本浮士德就有了。


买张Robert Shaw（Telarc）的马8，小册子里有全套的歌词，而且是德/英对照的。
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beatrixkiddo
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29#
t T
发表于 2010-09-28 23:31 |只看该用户

好的音乐不一定要有深度的
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基本同意！评价大部分音乐作品，不用看深不深，看好不好就行了。极而言之，好的音乐几乎都是有生命深度的。


信仰都没有搞清楚怎么可能有什么深度
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？！
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发表于 2010-09-29 08:57 |只看该用户

原帖由 bodyheat 于 2010-9-28 23:22:00 发表
[quote] 原帖由 第8交响曲 于 2010-9-28 22:58:00 发表
[quote] 原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-9-28 21:04:00 发表
一般交响曲第一乐章都有主部主题、副部主题，模进奏鸣曲式，进入不难。顶多一个乐章有独唱或合唱。说马8是歌剧又不是，索性象大地之歌就是声乐作品倒也罢了。象这般昏天黑地唱有点受不了。可惜没有马8的歌词。 [/

LZ说的应该是找不到中文歌词。。。
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