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楼主:花鸟虫鱼

请教大家规模庞大马勒8到底是平庸之作还是杰作 [复制链接]

查看: 15569|回复: 62
洗牌出碟
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t T
发表于 2010-09-28 19:12 |只看该用户

回复 7# 花鸟虫鱼 的帖子

。
如果把mahler全部的交响穿在一起，
马8就是这部“指环”中的一个乐章，
撇开喜好，无法想像如何能从第7直接飞到第9。

LZ言请教Mahler，谁敢上来乱喷啊，
用文字解析mahler，除非是找不到更2的事情可做了。
谈谈感受，发发牢骚就挺好看。
茶树菇没问题。
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chrisspher
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chrisspher

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t T
发表于 2010-09-28 20:02 |只看该用户

原帖由 洗牌出碟 于 2010-9-28 18:49:00 发表
俺对mahler的喜好，不小心，恰好与作品长度成正比。

不长不足以。。。被绑架？



我是走极端，最喜欢最短的14和最长的3。尤其是34都是如画卷般悠然展开的作品啊。。。。。。
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洗牌出碟
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13#
t T
发表于 2010-09-28 20:18 |只看该用户

回复 12# chrisspher 的帖子


哈哈~
俺是感觉，连续听下来就像过了一辈子似的，
作品时长生命亦长，没有哪个瞬间是平庸的。
茶树菇没问题。
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花鸟虫鱼
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t T
发表于 2010-09-28 21:04 |只看楼主

马8太异类，和任何一个作曲家的交响曲结构都不同

一般交响曲第一乐章都有主部主题、副部主题，模进奏鸣曲式，进入不难。顶多一个乐章有独唱或合唱。说马8是歌剧又不是，索性象大地之歌就是声乐作品倒也罢了。象这般昏天黑地唱有点受不了。可惜没有马8的歌词。
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洗牌出碟
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15#
t T
发表于 2010-09-28 21:26 |只看该用户

哦？原来是一老干部！体制内的事咱就8谈料~ 孤独白
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jimmyhq
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t T
发表于 2010-09-28 21:39 |只看该用户

其实，比起第8，大地之歌还更像交响曲。俺就是将他当做马勒第十来听的。

卡爷的这个超好。好像有一股气贯穿首尾，脉动起伏，诗意盎然。和克伦贝勒那个名版各有千秋。论深沉厚重，当然老克胜一筹，不过他手下的philharmonia终非黄金时期的BPO之对手。窃以为，卡爷之approach更符合适马勒之精神。不过若论录音，那GD这个比起EMI来差了不止一条街去了。。。
最后编辑jimmyhq 最后编辑于 2010-09-28 21:55:13
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t T
发表于 2010-09-28 21:43 |只看该用户

原帖由 jimmyhq 于 2010-9-28 21:39:00 发表
其实，比起第8，大地之歌还更像交响曲。俺就是将他当做马勒第十来听的。

卡爷的这个超好。好像有一股气贯穿首尾，脉动起伏，诗意盎然。和克伦贝勒那个名版各有千秋。论深沉厚重，当然老克胜一筹，不过他手下的philharmonia终非黄金时期的BPO之对手。窃以为，卡爷之approach更符合适马勒之精神。


大地写在马九前面，马九第一乐章主题构思就来自大地末尾的告别，你将大地当马十，别说真正的马十不答应，只怕马九也不答应。
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t T
发表于 2010-09-28 21:52 |只看该用户

小弟斗胆进一言：

  不知LZ把‘浮士德’这部著作在欧洲思想史、文化史和宗教史过程中的位置小研究了没有；尤其是其潜在的神学思想。
  然后琢磨琢磨第一乐章与第二乐章的内在联系。
  然后再琢磨琢磨8这部作品在马勒精神演进史中的位置。

小弟以为，这部作品虽然形式比较极端，但是在质地上与马勒其它作品的差别并不是很大，尤其是第二乐章，应该不似音乐会歌剧，还是在声乐交响曲的架子里面。
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jimmyhq
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发表于 2010-09-28 21:53 |只看该用户

To #17
这个俺也知道。俺就这么一说，难不成说是当马8.5听不成。兄误会了。
最后编辑jimmyhq 最后编辑于 2010-09-28 21:54:13
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发表于 2010-09-28 22:12 |只看该用户

原帖由 jimmyhq 于 2010-9-28 21:53:00 发表
To #17
这个俺也知道。俺就这么一说，难不成说是当马8.5听不成。兄误会了。

我只是觉得，对马勒真正的第十，尤其是库克等人的补完版，应有高度的重视，比之第八第九，第十毫不逊色，甚至更胜一筹。
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