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再谈马勒：聊聊你听过的第一个版本的马勒及其对你的影响 [复制链接]

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ludwig2000
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荣誉博士

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t T
发表于 2008-09-16 14:25 |只看楼主
再谈马勒：聊聊你听过的第一个版本的马勒及其对你的影响


忽然想到，听马勒刚好十年了（比较短，请勿见笑 8-/），十年前第一听到马勒的音乐时的震撼似乎还在，后面开始把马勒的交响曲一个个的听全，又开始一套套的收集马勒，全因“第一”次听到而起。所以实在有必要纪念一下。以下按照听到马勒各个曲目的顺序来写的。


最早听到的是第二第四。阿巴多70年代指挥CSO/VPO（DG小双张）。听到之后对这两个曲目的印象很不好。因为最早听到马勒是在一个DG《20世纪伟大指挥家》的合集里的第二结尾的高潮部分，那是伯恩斯坦指挥的马勒第二（DG/NYPO）的结尾部分。那个版本是何种气势大家都了解，而阿巴多1977年指挥CSO的马勒第二给我的感觉是“干涩”（录音+演奏）、速度太快，结尾的高潮部分一点听不出伯恩斯坦那个版本给人带来的兴奋和激动。正是因为这第一个马勒版本是阿巴多指挥的，导致我之后一直对阿巴多的马勒印象不佳，一直到现在。。


其实就算是最近阿巴多指挥琉塞恩的现场版马勒的评价如此之高，我仍然不觉得有多好。很多这系列版本，比如第二、第四，看录象要比单纯听音乐来的感动更多，而录象里的感动多半是因为图象里瘦骨嶙峋的阿巴多指挥马勒时的姿态和表情，而不是来自于他棒下的音乐。


所以，可见这第一个版本的作用有多大。所以奉劝后来者选择一个没接触的曲目的第一个版本的时候一定要慎之又慎。这就好象和人见面的第一印象一样，有时候一辈子都没法改变。这就是“先入为主”。


然后听到的是第七，西诺波利/PO/DG小双张。这好象是演奏的最慢的一个第七（近88分钟），也是我现在认为最好的一个第七。中间三个乐章因为被他拖的极慢，把“夜曲”的意境做的十足。录音和演奏都十分精良。


然后听到的是第八，索尔第指挥CSO1971年版。我听的版本是个比较特殊的版本（decca448 293），乐团和歌唱家的演绎好的没的说，但是录音实在太差（相对DECCA和索尔第的其它录音而言）。对这个第八的录音的厌恶，我在很多帖子里都表达过。为什么？因为和这个版本同时买入的是索尔第1972年指挥CSO的贝九，就是那个TAS连续九年第一名的第九。这就好象同时吃燕窝和窝头，虽然窝头的味道并不是那么差，但是和燕窝放在一起，难吃的感觉却特别明显。而实际上，这两个版本是同一个录音班底制作（Wilkinson/Parry）,decca为了索尔第，两次动用旗下最王牌的两大录音班底联合做战，而且仅相隔一年，却做出了两种截然不同、几乎天壤之别的录音，真是不可思议！


然后听到的是《大地之歌》，海廷克指挥RCO1975年版。至今仍然是我认为这个曲目最好的版本之一。BAKER的女低音至今无人能敌（除了Christa Ludwig之外）。而且录音清新宽广，真让人佩服philips的录音技术，即使过了三十年，这张唱片仍然可以看做是模拟录音的颠峰之作之一。


然后听到是第一第五。第一是库贝利克大禾花版，第五是巴比罗利EMI伟大录音版。这两个版本至今仍然是我认为这个曲目最好的版本之一。


然后听到的是第九，卡拉扬1979年录音室版（DG小双张）。这是第一张让我流泪的古典音乐唱片，因为他的第一和第四乐章。而且至今仍然是我认为这个曲目最好的版本（没有之一）。即使后来我又听到了广泛受到好评的他的82年现场版，还有其他很多名版，到现在我仍然觉得他的这个录音室版是最好的。由此可见“第一印象”和“先入为主”在古典音乐里是多么的重要（至少对我是这样）。所以后来我在选择没听过的曲目的第一个录音时，都会很谨慎，找很多书和评来看，然后才下手。


然后听到的是第六，巴比罗利1967年指挥NPO版，说实话，这个版本演奏的不错，就是录音有点怪，感觉发“飘”，好象没有根基似的，是不是低音太薄的缘故？


最后听到是是第三，MTT1988年指挥LSO（SONY）。又一张让我疯狂的唱片，又一张至今仍然是我认为这个曲目最好的版本的唱片。尤其是26分钟的末乐章，简直可以作为一个人得道升天时的伴奏音乐！即使后来听到伯恩斯坦更长一些的马三末乐章，也没有MTT的末乐章让我那么感动。即使后来听到了广受好评的霍仁斯坦的LSO版，和MTT的一比，也觉得像白开水一样。这又一次印证了第一感觉又多么重要。


其实最后一个听到的马勒版本是应该是马勒第十，夏依1986年指挥BRSO的COOKE完成版。这也是录音和演绎都相当好的一个版本，尤其是第五乐章刚开始的大鼓，听起来真吓人啊！后来再听到的其它的马十全本版就没有这个感觉了。


那么，你听到的马勒交响曲的第一个版本是什么？对后来再听到马勒有什么影响呢？
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kreisler
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kreisler

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t T
发表于 2008-09-16 14:45 |只看该用户

回复：再谈马勒：聊聊你听过的第一个版本的马勒及其对你的影响

塞尔的马4和6是我的入门
太震撼了
...............  无大喜 亦无大厌
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kreisler
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kreisler

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发表于 2008-09-16 14:46 |只看该用户

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然后就是拉特尔的全集了
...............  无大喜 亦无大厌
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江月
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江月

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t T
发表于 2008-09-16 15:25 |只看该用户

回复：再谈马勒：聊聊你听过的第一个版本的马勒及其对你的影响

楼主的贴子很让人怀旧，先赞一个！
俺听的第一个马勒，是海庭克指挥音乐厅乐团的第四，1984年数码录音（LP），大约是购于20年前，这不但是我的第一个马勒，还几乎是我最早买的唱片之一，虽然这张LP和后来买的同一版CD，都由于岁月的流逝而失散了，后来又听到和买到了各种名版，但每听一个版本，都不知不觉地和HAITINK比较，而这张唱片中那种独特的忧郁和内敛细致的感情，却似乎再也找不回了。直到现在，一直都希望能再找回这张唱片，看看现在听来，会有什么新的体会？
千 江 有 水 千 江 月    万 里 无 云 万 里 天
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vifone
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发表于 2008-09-16 15:35 |只看该用户

回复：再谈马勒：聊聊你听过的第一个版本的马勒及其对你的影响

第一次是和老婆在星海音乐厅现场听马勒的《大地之歌》，老婆觉得太消极了，不喜欢，我觉得还算一般吧。由于之前看了辛丰年的书，里面对马勒评价不高，说他配乐精美但是老是谈生生死死的同一话题，很无聊，受此影响，我对马勒的印象不好。
第一次在家听的马勒是索尔蒂指挥的第一，那张CD是我在ylj里面无意发现的，不知怎的，糊里糊涂就拿下了，由于之前的印象一般，所以在听的时候又是不太有感觉。
最近在上网无聊的时候，偶然看到了阿巴多卢塞恩的马2 的现场，感觉说不出的震撼，他将我之前对马勒的感觉全面推翻了。
后来（也是最近）把阿巴多近期指挥的马勒都买了，在狂听之中。
总的来说，阿巴多指挥的马勒是极其细腻、优美，仅仅将马1与索尔蒂版比较的话，阿巴多的指挥像讲故事一般突出马一的神话效果。
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gdmusictj
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gdmusictj

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t T
发表于 2008-09-16 15:56 |只看该用户

回复：再谈马勒：聊聊你听过的第一个版本的马勒及其对你的影响

马勒我听的不多，比较有感觉，印象深刻的是：克伦贝勒的第二；瓦尔特的第一；塞尔的第四；伯恩斯坦的皇家版第二；腾斯泰特的第六
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jahal
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jahal

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发表于 2008-09-16 16:23 |只看该用户

回复：再谈马勒：聊聊你听过的第一个版本的马勒及其对你的影响

初听古典音乐的俺犹如进庙烧香，一佛一磕头，毫无目的，都是佛呗，都很牛呗...
和其他众佛一样，马勒的头俺也磕到了，当时买了2，5（都是西诺波里），其中2是磁带，包装盒真精良，5是CD。 那时候买古典的地方也只有中图了。

随后的几年里愣是木有觉得马勒这位佛爷有什么奥妙的地方。直到一次YLJ（那时候的找到打口碟时兴奋啊）里买下很便宜得强大的腾斯泰德的1，2，3，4（口也打的很强大），只一个第三的末乐章就把俺雷倒了。
后来九龙在搞活动，把一些受冷落的唱片折价卖，其中就有伯恩斯坦的SONY皇家系列（可能是进货进得太多了，碟盒上竟然很厚的灰尘...），俺见便宜就随便买了一些（包括其他佛的唱片），还送了一张索尔第的瓦格纳精选（又是卖8出去的...）。听了之后再次被伯恩斯坦的马勒佛雷到，是他的1，2，9。

从此对马勒如黄河泛滥一发不可收拾，当时的感觉是在如此多磕过头的佛爷中，只有马勒是众里寻她千百度。
那时候也木有人引导，也木有像今天论坛、影视等媒体上如此众多的同好。加上俺年轻时候比较腼腆，对唱片店里的前辈向来只是崇拜有加，从不敢开口讨教。 而且前辈们的话题几乎不谈马勒的......

有人说马勒得到的推广的部分原因是音响器材的发展，这点俺承认，身边很多发烧友是有了hifi再听马勒的。俺却非此途径。刚开始听马勒的时候是索尼的CD随身听和爱华的磁带机，听了很久。再后来是MP3播放器，都是很难以音质取胜的。有时候俺也关起门来感叹“马勒不负我，我负马勒太多”。

近几年开始逐步用上台式CD机和耳机搭建成的系统。但是随着器材每升一次级，都能带来一些以前从未有过的感受。马勒的作品犹如一本撕不完的日历（以前家里用的日历是一天撕一张），至今俺还8知道究竟哪天才能窥探到全貌，哪怕这些旋律已经烂熟在心。
下一步，俺准备去买新旧约，隐隐觉得除了音响器材之外，意识形态可能是新的增长点，让俺离马勒再近一点...再近一点点......
最后编辑jahal 最后编辑于 2008-09-16 16:24:05
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jahal
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jahal

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发表于 2008-09-16 16:33 |只看该用户

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原帖由 江月 于 2008-9-16 15:25:00 发表
楼主的贴子很让人怀旧，先赞一个！
俺听的第一个马勒，是海庭克指挥音乐厅乐团的第四，1984年数码录音（LP），大约是购于20年前，这不但是我的第一个马勒，还几乎是我最早买的唱片之一，虽然这张LP和后来买的同一版CD，都由于岁月的流逝而失散了，后来又听到和买到了各种名版，但每听一个版本，都不知不觉地和HAITINK比较，而这张唱片中那种独特的忧郁和内敛细致的感情，却似乎再也找不回了。直到现在，一直



俺在德国某唱片店淘唱片的时候，发现一张philips的海汀克指挥RCO的马勒4，这是偶最喜欢的马4，和江月兄有共鸣啊。
当时看到这张LP想都木有想就拿下了，觉得这么好的一张唱片至少得留一张在中国。
回家后这张LP一直供着，因为木有LP机器放，同时俺也在找它的主人，真正懂它的人。
看到江月兄如此从心里喜欢这个版本（字里行间的热爱能看出），偶想把这张唱片赠送给江月兄，唱片图在这里：http://bbs.hifi168.com/showtopic-143908-14.aspx ，偶在这个帖子里贴过，因为是偶的骄傲......不知江月兄是否笑纳......
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发表于 2008-09-16 16:39 |只看该用户

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原帖由 ludwig2000 于 2008-9-16 14:25:00 发表
再谈马勒：聊聊你听过的第一个版本的马勒及其对你的影响


忽然想到，听马勒刚好十年



曾有幸和路兄长谈，惊叹于路兄对马勒理解的广博。听马勒犹如看哈姆雷特，千人千面。
共鸣的是马勒二，俺最喜欢的也是伯恩斯坦的DG版，同样也不喜欢阿巴多早期的指挥，觉得日本唱片艺术把最佳授给阿巴多有点过于对大师崇拜了。但后来的阿巴多和卢塞恩的合作却让偶180度转变看法，哪怕是关掉视频。最近的6，3更是极品呵呵。 偶喜欢的马2是用心去指挥，而不是依靠堆积音响......
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发表于 2008-09-16 16:40 |只看该用户

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