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初访飞韵美 -- 围着西湖跑唱机 (96楼的VR2总结、115楼的思考) [复制链接]

查看: 35472|回复: 139
111#

回复: 初访飞韵美 -- 围着西湖跑唱机 (96楼凡尔登听感总结)

原帖由 sprs 于 2008-9-22 16:02:00 发表
有请mackiel兄再批评下杰夫•贝克的Strat,杰夫•塞普的鼓声和斯坦利•克拉克的低音


俺只听说过传奇的Yardbirds及Led Zeppelin乐队的吉他手----Jeff Beck,鼓手Jeff Beck俺不熟。。。

呵呵,这些都是CHIRS先生的参考录音,不是俺的

批评的意义不大!

批评在于言之有物,瞎批评那儿成?
最后编辑mackiel 最后编辑于 2008-09-22 16:30:21
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112#

回复: 初访飞韵美 -- 围着西湖跑唱机 (96楼凡尔登听感总结)

原帖由 asdffx 于 2008-9-22 16:12:00 发表
内容avry DA2002 专业器材中算出名的。
http://www.stereophile.com/digitalprocessors/804lavry/index4.html

ATC那套听下来感觉和西湖那套不是一个级别的东西。不过前端东西相差太多。所以不能说全部是音箱问题。不过ATC深度也是打不开,还有PMC那套也是,感觉那些大面板的音箱都有这个问题。
有个疑问,这些大面版的音箱在录室好像多数是安装在墙内的,会不会在家用比较难搞?
 




我感觉大面板的箱子是有这个问题的。最近我听说西湖给自己每种型号的箱子都配了一个大障板,这样就可以近似嵌入墙中的效果,或许这样的空间效果会很好。
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113#

回复: 初访飞韵美 -- 围着西湖跑唱机 (96楼凡尔登听感总结)

原帖由 mackiel 于 2008-9-22 16:02:00 发表
LAVRY DA2002听说过,不算什么太好的东西,其他都没听说过
从听音趋向上看,CHIRS是个摇滚迷,或者说听流行音乐比较多
一个号称美国音响届教父的人,俺是没资格评论的
俺只能说,从他的系统可以看出,他不是非常'讲究"的发烧友,使用的器材的等级也不算高
他做25年鼓手?但俺从没听说过,看来也不是个非常成功的鼓手!
 


25年的鼓手说明了他对现场音乐的熟悉程度和对低频的苛刻要求。
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114#

回复: 初访飞韵美 -- 围着西湖跑唱机 (96楼凡尔登听感总结)

原帖由 sprs 于 2008-9-22 16:36:00 发表
25年的鼓手说明了他对现场音乐的熟悉程度和对低频的苛刻要求。


我如果说:音响器材有超越现场的存在价值,你一定不同意吧?
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115#

回复:初访飞韵美 -- 围着西湖跑唱机 (96楼凡尔登听感总结)

下面是在msn上的内容。




sprs (16:50):

    从再创作的角度上来说。重放的音乐的确有可能在某些方面比现场更好,但是不能说谁超过谁。
    一个是现场,一个是再创作的艺术品。



mackiel (16:50):

    恩,这是音响的魅力之一



sprs (16:50):

    这就好象蒙娜丽莎本人和达芬奇的《蒙娜丽莎的微笑》

    不能说谁超过谁



mackiel (16:53):

    单纯从音响性上说,有的器材播放的音乐,已经远远好于现场你能听到的声音,但那是一种怎么说呢...虚幻世界中的真实!我觉得

    这是我最近的领悟



sprs (16:54):

    对呀,这就是艺术的范畴,源於现实,高于现实!

    但是永远取代不了现实。



mackiel (16:54):

    ,终于取得一点一致



sprs (16:55):

    因此现在我的音响,努力追求的是没有艺术再创作。



mackiel (16:55):

    所以我从以真实为唯一的标准

    从不以



sprs (16:56):

    有时候一个人拍的照片比本人还还看,有时候看着真漂亮,但是,照片再好看,也只能看不能动手!



mackiel (16:56):

    两个人即使用同样的器材,出来的声音也可能很不同



sprs (16:57):

    真人有时候细看,比照片丑,看清楚了发现皮肤真糙。但是真人虽然没有照片好看,但是可以上下其手,这是看照片永远也得不到的享受!


mackiel (16:59):

    你追求的是绝对还原,我追求的是艺术还原



sprs (17:00):

    我尝试在绝对还原,结果未知



mackiel (17:00):

    前提是那种艺术风格是得到我认可的,符合我审美的



介绍一下背景,mackiel习惯于对我展开猛烈强烈以及惨烈的批评运动,这是我们难得一次达到共识!
最后编辑sprs 最后编辑于 2008-09-22 17:29:42
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116#

回复: 初访飞韵美 -- 围着西湖跑唱机 (96楼的VR2总结、115楼的思考)

原帖由 sprs 于 2008-9-22 16:59:00 发表

介绍一下背景,mackiel习惯于对我展开猛烈强烈以及惨烈的批评运动,这是我们难得一次达到共识!



你这人不厚道吧?

俺确实经常性的对你进行的猛烈批评,但俺一向是本着惩前毖后,治病救人的革命人道主义态度,来帮助你

另外,俺也经常进行自我批评,虽然自我批评很少吧。。。呵呵,哈哈!
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117#

回复:初访飞韵美 -- 围着西湖跑唱机 (96楼的VR2总结、115楼的思考)

哲人啊!这个照片的比喻好
诚求叶立老师的前级,有源、无源的都要!
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118#

回复: 初访飞韵美 -- 围着西湖跑唱机 (96楼的VR2总结、115楼的思考)

原帖由 sprs 于 2008-9-22 16:59:00 发表
下面是在msn上的内容。




sprs (16:50):

[


呵呵,有幸见到两大绝顶高手的论道,使我想起了华山论剑。我想说的是,其实这是一个发烧界永远也无法达成一致的话题——还原与艺术修饰,有的人就说,难道你能保证你在现场听到的就是乐器本来的声音吗?其实,那个声音在每个人的心中,不同的人有不同的感受罢了。快闪,免得被两大高手的内力所伤.........
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119#

回复: 初访飞韵美 -- 围着西湖跑唱机 (96楼的VR2总结、115楼的思考)

原帖由 sprs 于 2008-9-22 16:59:00 发表
下面是在msn上的内容。




sprs (16:50):

[


呵呵,有幸见到两大绝顶高手的论道,使我想起了华山论剑。我想说的是,其实这是一个发烧界永远也无法达成一致的话题——还原与艺术修饰,有的人就说,难道你能保证你在现场听到的就是乐器本来的声音吗?其实,那个声音在每个人的心中,不同的人有不同的感受罢了。快闪,免得被两大高手的内力所伤.........
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回复:初访飞韵美 -- 围着西湖跑唱机 (96楼的VR2总结、115楼的思考)

我也胡乱说一说自己的观点。
首先唱片制作的现场和我们一般意义上的现场区别很大,若你不是参加实际制作,基本是不知道绝对正确的声音。(所以唱片比现场好并不奇怪,因为可能你听的现场和录音现场是区别很多的)当然个人现场的经验也可以作为一个参考标准,只不过没有那么准确罢了。

而之于是喜欢蒙娜丽莎本人还是《蒙娜丽莎的微笑》,这更多是个人的喜好。
音响作为一种重播工具,如果你用这种工具来追求真实,就是HIFI了。如果是要来再创作,那是另一会事了。
但无论怎么,作为好工具本身就不能有太多偏差。

其实于对于家用的话,在音响上追求绝对还原基本没什么可能或者代价非常高,因为在信息原上面已经给唱片公司阉割太多了。(Lp阉割得不算多)。而更多的是妥协的技巧,或者这也能称之为一种艺术。

哎~~被阉割后的妥协真的很郁闷!
最后编辑asdffx 最后编辑于 2008-09-23 00:47:14
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