典雅的小提琴家——格鲁米欧 - 音乐唱片 - 发烧论坛非常发烧网

楼主:亚河	典雅的小提琴家——格鲁米欧 [复制链接]

发送短消息 UID 71069 精华 0 查看公共资料搜索主题搜索帖子 yzfpc yzfpc 组别论坛博士后生日19720110 帖子3737 积分50692 性别注册时间2002-08-04	61^# 字体大小: t T 发表于 2008-08-06 12:19 \|只看该用户回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧小莫滴一\四小协... 44.jpg(71.23 K) 2008/8/6 12:18:33


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发送短消息 UID 119761 精华 1 查看公共资料搜索主题搜索帖子 paganinilecter 组别禁止 IP 生日帖子226 积分629 性别注册时间2008-02-11	62^# 字体大小: t T 发表于 2008-08-06 12:23 \|只看该用户回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧该用户帖子内容已被屏蔽


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发送短消息 UID 119761 精华 1 查看公共资料搜索主题搜索帖子 paganinilecter 组别禁止 IP 生日帖子226 积分629 性别注册时间2008-02-11	63^# 字体大小: t T 发表于 2008-08-06 12:39 \|只看该用户回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧该用户帖子内容已被屏蔽


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bodyheat

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发表于 2008-08-06 12:55 |只看该用户

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原帖由 paganinilecter 于 2008-8-6 12:08:00 发表
bodyheat 兄对我的意思没有理解.我本人也会拉小提琴，我说的在某些绚技作品中能另人感动与专业说法其实并不矛盾．我的意思不是他绚技，而是在这种性格的作品中其高雅的品位和轻松自如的技巧另人感动．最典型的代表就是THE DEVIL'S TRILL(PERLMAN在前两个乐章表现很好,但从第三乐章开始就有点累了,看DVD可以明显感觉到,特别是最后的滑彩颤音段落,PERLMAN的音都短了,节奏也不稳,

paganinilecter 兄，从您的分析已获悉您必定系与violin专业有一定联系的人士。您关于格老双音的技巧分析尤其到位的，我几乎不能描述得比您更好了。关于Grumiaux之Paganini，在下与你的见解基本是吻合的。Paganini的那些为不少格调高致的人所“鄙视”的所谓“炫技作品”中其实是有相当的诗情画意与风情可挖掘的，很遗憾，老派的温文而雅到这里并没派上什么用场。

关于“炫技”的问题，也许是行文描述中的理解上有些出入，况且，在我有限的经验中，格老音乐语言上的内敛质朴一直是他最宝贵的特质，万望兄台体恤之。前面回复中，其主要观点是我目前仍然坚持的一些看法，供参考或接砖。

I love this topic,

let’s make it better~~~

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mzt

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发表于 2008-08-06 12:58 |只看该用户

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原帖由 paganinilecter 于 2008-8-6 12:39:00 发表
支持BACKHAUS的看法,谢林是真正的高贵,他的人生经历也比一般人要丰富很多.二战时还为盟军当翻译,后来还去了墨西哥.而GRUMIAUX日子一直比较好过吧,没什么大的起伏,所以我感到他的BACH小无有些段落有种MOZART般很无聊的感觉(个人最不喜欢MOZART),还有GRUMIAUX喜欢猫,他的演奏好象也有点玩猫的味道,连HASKIL长得也有点像猫

这就有点没意思了。

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lmluc000

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发表于 2008-08-06 13:07 |只看该用户

回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧

原帖由 paganinilecter 于 2008-8-6 12:39:00 发表
支持BACKHAUS的看法,谢林是真正的高贵,他的人生经历也比一般人要丰富很多.二战时还为盟军当翻译,后来还去了墨西哥.而GRUMIAUX日子一直比较好过吧,没什么大的起伏,所以我感到他的BACH小无有些段落有种MOZART般很无聊的感觉(个人最不喜欢MOZART),还有GRUMIAUX喜欢猫,他的演奏好象也有点玩猫的味道,连HASKIL长得也有点像猫

哈哈!!!被你一说还真有点!!!
GRUMIAUX日子比较好过,未必心里就一直淡定,所以我听他的BACH,感觉是内心的躁动.
关于谢林实在另人敬佩他的多才多艺!

新年换个新头像~
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发送短消息 UID 101225 精华 18 查看公共资料搜索主题搜索帖子关山月_ 组别论坛博士后生日19720110 帖子3099 积分3234 性别注册时间2006-09-05	67^# 字体大小: t T 发表于 2008-08-06 13:13 \|只看该用户回复：典雅的小提琴家——格鲁米欧 GRUMIAUX日子好过个Ｐ
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发送短消息 UID 77186 精华 304 查看公共资料搜索主题搜索帖子 shinelb 施奈尔贝组别论坛博士后生日帖子44588 积分237818 性别注册时间2004-05-05	68^# 字体大小: t T 发表于 2008-08-06 13:15 \|只看该用户回复：典雅的小提琴家——格鲁米欧和帕格尼尼兄有点相象。我也喜欢巴赫，不喜欢莫扎特。喜欢谢林的巴赫小无和小协。不太喜欢格洛米欧，他感觉有点油腻，但他的MONO贝小奏我比较喜欢。国际上格洛米欧的黑胶一直很贵，觉得有点费解，可能是他的音色漂亮吧。我不会拉小提琴的哈
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发送短消息 UID 98849 精华 4 查看公共资料搜索主题搜索帖子 lmluc000 爱生活,爱古典组别论坛博士后生日帖子1873 积分1916 性别注册时间2006-08-08	69^# 字体大小: t T 发表于 2008-08-06 13:24 \|只看该用户回复：典雅的小提琴家——格鲁米欧你的头像里那位可是拉得忽忽生风啊!!!
	新年换个新头像~ 购碟,换碟的兄弟来:http://shop33919193.taobao.com/

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发送短消息 UID 77186 精华 304 查看公共资料搜索主题搜索帖子 shinelb 施奈尔贝组别论坛博士后生日帖子44588 积分237818 性别注册时间2004-05-05	70^# 字体大小: t T 发表于 2008-08-06 13:30 \|只看该用户回复：典雅的小提琴家——格鲁米欧米尔斯坦的巴赫小无也不是我最喜欢的，感觉过于刚猛，火热，而格洛米欧的感觉过于圆滑、华丽。我喜欢平淡的小无，象东德苏斯克和谢林。那种舒缓从容听起来舒服。
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发送短消息 UID 98849 精华 4 查看公共资料搜索主题搜索帖子 lmluc000 爱生活,爱古典组别论坛博士后生日帖子1873 积分1916 性别注册时间2006-08-08	71^# 字体大小: t T 发表于 2008-08-06 13:37 \|只看该用户回复：典雅的小提琴家——格鲁米欧看段落不同,爱好不同. FUGA最喜欢MILSTEIN的,虽然想得多点,但那种强调对话性的感觉很好. CHACONNA最喜欢GRUMIAUX的,漂亮的双音实在占太大便宜了.
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发送短消息 UID 101225 精华 18 查看公共资料搜索主题搜索帖子关山月_ 组别论坛博士后生日19720110 帖子3099 积分3234 性别注册时间2006-09-05	72^# 字体大小: t T 发表于 2008-08-06 13:38 \|只看该用户回复：典雅的小提琴家——格鲁米欧丰富的生活经历是独有的财富，这点在艺术上是绝对有道理的．反过来，一位演奏家也未必得不过＂好＂日子，才能成为大师．这逻辑是错误．把自己生活打理好，才能助其专业进步．也就是做个全面的人．（类似太阳神，与酒神芝曲之区别）小莫可算经历丰富了，可是不会打理自己生活．艺术上的造诣是全人类的顶峰，生活中却是是泥潭越陷越深，一塌糊涂， (帝喜欢开这样的玩笑！) 贝多芬的经历广泛，受打击也最大，可他一生都很好地打理自己的生活与经营自己的事业，这两点上，他从不马虎．所以贝多芬虽一生苦难，但他不穷困潦倒，反而是更有实力．老勃拉姆斯满胸的惆怅，出门入府也是衣着简陋，但他生活的条件很好，决不买任何人的帐! 克莱斯勒，海菲茨是典范．生活与事业都是上升曲线. 还有歌德，有论其保守，狭隘．．．这是业务领域的"切磋" 生活中，歌德把自己的生活打理的很好，很扎实，本身有家底，但他更有思想与能力．总得来说，苦日子催人进步，但还是应该多多过好日子．
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发送短消息 UID 101225 精华 18 查看公共资料搜索主题搜索帖子关山月_ 组别论坛博士后生日19720110 帖子3099 积分3234 性别注册时间2006-09-05	73^# 字体大小: t T 发表于 2008-08-06 13:43 \|只看该用户回复：典雅的小提琴家——格鲁米欧格连美国也没去，在我看来，不能算过上＂好＂日子了．可人家格自己满意既可，别人说三道四都是费语．过的是不是＂好＂日子．．．．不是评判艺术家造诣的标准．欧也！
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发送短消息 UID 104996 精华 2 查看公共资料搜索主题搜索帖子 buffett 杨阳组别论坛博士生日帖子428 积分444 性别注册时间2007-02-26	74^# 字体大小: t T 发表于 2008-08-06 13:46 \|只看该用户回复：典雅的小提琴家——格鲁米欧喜欢他的室内乐作品。
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发送短消息 UID 77186 精华 304 查看公共资料搜索主题搜索帖子 shinelb 施奈尔贝组别论坛博士后生日帖子44588 积分237818 性别注册时间2004-05-05	75^# 字体大小: t T 发表于 2008-08-06 13:48 \|只看该用户回复：典雅的小提琴家——格鲁米欧听帕格尼尼兄谈下去，感觉他还没开始真正谈呢。
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bodyheat

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发表于 2008-08-06 13:48 |只看该用户

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原帖由 paganinilecter 于 2008-8-6 12:39:00 发表
支持BACKHAUS的看法,谢林是真正的高贵,他的人生经历也比一般人要丰富很多.二战时还为盟军当翻译,后来还去了墨西哥.而GRUMIAUX日子一直比较好过吧,没什么大的起伏,所以我感到他的BACH小无有些段落有种MOZART般很无聊的感觉(个人最不喜欢MOZART),还有GRUMIAUX喜欢猫,他的演奏好象也有点玩猫的味道,连HASKIL长得也有点像猫

Szeryng的日子可一直是风风光光的，他家境殷实得很，从小受的教育极贵族式，他语言天分甚至比他的音乐天分还好。战争中除了早早收拾好细软避难到墨西哥，从欧洲公众中消失了一段外，加勒比的小日子可是美不胜收的。而且他这个人特别喜欢上流社会的奢华与热闹，属于离了party活不了的主儿。

尽管说Grumiaux出身草根儿有点言过其实，但小镇乐团团长之子的出身相比之下却无论如何谈不上显赫。事实上，Grumiaux的成长与生活要比谢林坎坷、简单得多......1940年刚一鸣惊人，德国人就占领了比利时。二战期间，他选择的生存方式基本属于“隐于市”，虽没受到什么迫害，但却在苦难与恐怖的第一线隐忍了5年，直到欧洲解放他才解放。他的性格与生活情趣刚好与好热闹的Szeryng正好相反。好在这并不影响他俩成为艺术上惺惺相惜的挚友。

不褒也不贬地说，Szeryng的高贵精致表达方式更直接（特在乎的那种语气），Grumiaux的高贵质朴则更多在内里（不太在乎的那种语气），修身养性的必然结果吧~我一直认为喜爱Szeryng的朋友会更热爱Grumiaux。毕竟，在他们那拨儿大师里，这俩人在艺术观点和精神本质上是最一致的。

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发送短消息 UID 123729 精华 14 查看公共资料搜索主题搜索帖子万众万众组别论坛博士后生日帖子1196 积分1294 性别注册时间2008-05-27	77^# 字体大小: t T 发表于 2008-08-06 13:50 \|只看该用户回复：典雅的小提琴家——格鲁米欧本想午休，看到各位这般热烈，也凑个红火。看到paqan…《太长了呀》的帖、及木卫二兄的帖，感觉这一讨论已进深层。已不是格的弓毛松呢，还是海的弓毛紧那么具体了。美学的问题真是很难谈，由其又是音乐这种形式主义的抽象艺术。如果把问题哲学化，复杂化。这个帖子是谈不下，起码客量太小，给各位找困难。实质上，格的那些曲子拉的好，那些表现差。为什么好，为什么差。不同人肯定会结论不同，甚至相反。往深里说，各位的音乐观，美学观，甚至人生观都有影响到这个问题的结论。所以谈观点的标准更多话了。本人在音乐观上倾向汉斯立克。其实，你的很多观点，我也有同感，如对格发声音色的描绘。但说贝小协等的演释好不好《没听过，说不了》。《如有兴趣，本人发过主题，讲贝小协》。那么只有把问题集中在贝小协这一曲上。首先讲曲子本身，从主题呈示发展，乐队与独奏的呼应。曲式、和声运用。等等有了共识再行看格与海，格与大卫…对比。哎呀，咱们自个儿难为自个儿。谈音乐有各种谈法。专业、业余、做乐的、听乐的。一盘名菜，是什么做的好谈。好不好吃就麻烦了。
	在G弦上……

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发送短消息 UID 98849 精华 4 查看公共资料搜索主题搜索帖子 lmluc000 爱生活,爱古典组别论坛博士后生日帖子1873 积分1916 性别注册时间2006-08-08	78^# 字体大小: t T 发表于 2008-08-06 13:54 \|只看该用户回复：典雅的小提琴家——格鲁米欧太深奥了,大家聊天聊得很开心,我也看得很开心. 说深了咱不太明白,要不还是继续推荐曲目和唱片吧,养养眼也好.
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