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楼主:三星带花

又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？ [复制链接]

chopin
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发表于 2007-12-26 14:24 |只看该用户

回复: 又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

原帖由 三星带花 于 2007-12-26 14:14:00 发表
chopin露脸了哈哈，群里不见你。我辨别音质的方式恰恰与你相反，特别是对一些差异非常小的变化，我都是通过AB切换比较才能得出正确的结果。例如Crystal CS8420的升频，在一个没有AB比较的环境下我难已辨认这个功能是......


其实我一直是相信心理作用的，而且很大，有时候花钱就是为了心里舒服，哈哈。不过这不矛盾。
别和我比懒，我懒的和你比。
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发表于 2007-12-26 14:31 |只看该用户

回复: 又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

原帖由 三星带花 于 2007-12-26 14:18:00 发表
原帖由 chopin 于 2007-12-26 14:04:00 发表
盲听状态下把我的电源线换掉

你是如何做这个盲听试验？


前几天就看到了你的帖子，我没吭气，昨天恰好有朋友来，带来了三根电源线，再加上我很久不用的随机线。心血来潮，就试验起来。我自己先到另一个房间，让朋友任意更换电源线，换好了就播放唱片，然后我再进来，后面用我的浴巾挡起来。试听的CD是我很熟悉的DG那张卡拉扬指挥的柴可夫斯基和德沃夏克小夜曲西德首版。结果是，我很容易就听出了用的是不是我原来的电源线，至于其它四根电源线的差异，我没有把握说出来，我想主要是不熟悉的原因。
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发表于 2007-12-26 14:35 |只看该用户

回复：又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

还有一个问题要补充，严格的说来我不是发烧友，我以前也不相信线材，用的都是随机线。现在我的看法是，线材肯定有改变，但不一定是改善，要看系统搭配。搭配不当，1w的线材完全有可没能不如1000的，甚至随机线，主要是个人的喜好差异决定的。
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发表于 2007-12-26 14:44 |只看楼主

回复: 又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

原帖由 chopin 于 2007-12-26 14:24:00 发表
有时候花钱就是为了心里舒服

这个是啊
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发表于 2007-12-26 14:49 |只看楼主

回复: 又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

原帖由 chopin 于 2007-12-26 14:31:00 发表
前几天就看到了你的帖子，我没吭气，昨天恰好有朋友来，带来了三根电源线。。。

晕倒！
最后编辑三星带花 最后编辑于 2007-12-26 14:53:21
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ray_ji
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发表于 2007-12-26 15:00 |只看该用户

回复: 又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

原帖由 chopin 于 2007-12-26 14:35:00 发表
还有一个问题要补充，严格的说来我不是发烧友，我以前也不相信线材，用的都是随机线。现在我的看法是，线材肯定有改变，但不一定是改善，要看系统搭配。搭配不当，1w的线材完全有可没能不如1000的，甚至随机线，主要......


就正牌货来说, 基本是一分钱一分货的. 即使跟系统不搭配, 还是能听出这根线的潜力的.

便宜的线或鸡线可能正好跟某系统搭配, 但同样能听出档次不够. 当你上了搭配得当的高价HIFI线后, 便宜线或鸡线的差距立即体现出来.
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发表于 2007-12-26 15:31 |只看该用户

回复: 又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

原帖由 三星带花 于 2007-12-26 13:53:00 发表
fchung兄误解了我的意思。我的理解是这样。CD－ROM在读不出某片数据流时会通过重试的方式，经过多次尝试失败后计算机会报出读取文件失败。而CD机以单倍速读数据时同样读不出某片数据流时，由于是单倍速，没有时间给它......


三星兄，如果我有說錯的，請指證

CD 的 CIRC ，是以192bit數據+64bit校驗碼組成，一個sector 可以有2353 bytes data
但CD rom 一個sector data只佔了2048 byte，其餘為
4 bytes of EDC (Error Detection Code, a 32-bit CRC) 8 bytes of reserved space, set to zeros 172 bytes of "P" parity 104 bytes of "Q" parity
用作較驗和糾錯
所以CDROM的糾錯會比CD高，而CD的糾錯碼亦不足以把所有可能出現的錯誤糾正
在極端情況下，大家都會讀不到，就會出現跳線
在一般情況，CD大多會進行插值，一般人不會很覺得有異，但在平均的情況下會影響音質
這點CD設計的時候被認為是不能聽到的，但事實似乎並非如是
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发表于 2007-12-26 15:42 |只看该用户

回复: 又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

原帖由 三星带花 于 2007-12-26 14:49:00 发表
晕倒！


不用晕倒!这个实验我个人认为是相当真实的!
这里先提出一个观点:所有盲听试验都不会有任何实际的意义!!!!
A、B对比实验有一个大漏洞，人耳的记忆能力远比大家想象中时间短而且非常不准确！大多数人其实都能听出差别，但绝大多数人都没办法在大脑中留下准确的对比样本，就这么简单，所谓金耳朵主要就在于他们的声音记忆力远较一般人强！
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发表于 2007-12-26 16:30 |只看该用户

回复: 又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

原帖由 乱刀侃翻 于 2007-12-26 15:42:00 发表
原帖由 三星带花 于 2007-12-26 14:49:00 发表
晕倒！


不用晕倒!这个实验我个人认为是相当真实的!
这里先提出一个观点:所有盲听试验都不会有任何实际的意义!!!!
A、B对比实验有一个大......



所以这个测试应该问，你觉得A、B和X之间声音有区别么？如果有区别，就说明电源线是有作用的。
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发表于 2007-12-26 17:25 |只看楼主

回复: 又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

原帖由 SMERT 于 2007-12-26 16:30:00 发表
所以这个测试应该问，你觉得A、B和X之间声音有区别么？如果有区别，就说明电源线是有作用的

再次晕倒。。。
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发表于 2007-12-26 17:26 |只看楼主

回复: 又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

原帖由 fchung 于 2007-12-26 15:31:00 发表
[quote] 原帖由 三星带花 于 2007-12-26 13:53:00 发表
fchung兄误解了我的意思。我的理解是这样。CD－ROM在读不出某片数据流时会通过重试的方式，经过多次尝试失败后计算机会报出读取文件失败。而CD机以单倍......

学习了！
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发表于 2007-12-26 17:27 |只看该用户

回复: 又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

原帖由 三星带花 于 2007-12-25 18:53:00 发表
我听出区别来还用问吗


你听不出来区别，就说明电源线对于你来说换不换一样。
你还要问什么？
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发表于 2007-12-26 17:29 |只看楼主

回复：又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

记得看过一片文章，有人开过一个玩笑，换线前，换线后，听者说出一大堆不同的地方，最后公布是，线根本原封没动。
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发表于 2007-12-26 17:31 |只看楼主

回复: 又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

原帖由 乱刀侃翻 于 2007-12-26 15:42:00 发表
原帖由 三星带花 于 2007-12-26 14:49:00 发表
晕倒！


不用晕倒!这个实验我个人认为是相当真实的!
这里先提出一个观点:所有盲听试验都不会有任何实际的意义!!!!
A、B对比实验有一个大......

你看清楚些，你也会晕倒。
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发表于 2007-12-26 17:36 |只看该用户

回复: 又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

原帖由 三星带花 于 2007-12-26 17:29:00 发表
记得看过一片文章，有人开过一个玩笑，换线前，换线后，听者说出一大堆不同的地方，最后公布是，线根本原封没动。


这也就说明问题了,因为大脑中没办法留下声音样本,就算完全一样的声音我们也没有办法对比认定!
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发表于 2007-12-26 17:42 |只看该用户

回复：又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

我觉得有些朋友的思路有一点问题。
关于电源线是否能够引起音色的变化这个问题，听感本来就是非常个人化的东西，如果你试过了觉得没用，自然不会花冤枉钱去买。如果你看到别人试过了，觉得有用，花了钱去买，你为什么非觉得别人是SB呢？
而且有没有用是一个非常容易自己去感受的东西，代价很小，如果你真的觉得没用应该告诉大家你的系统是什么，用了哪些线，然后最终结果是根本听不出区别。而不是去用一个不知所谓的实验从侧面来验证一件原本非常容易自己去体验的事情。
有没有用千万不要去相信任何人的观点以及什么实验，自己去听吧。
我也不知道争来争去是为了什么。
楼主，你的器材是，用过些什么咸菜？说出来听听吧。
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发表于 2007-12-26 17:51 |只看该用户

回复: 又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

原帖由 乱刀侃翻 于 2007-12-26 17:36:00 发表
这也就说明问题了,因为大脑中没办法留下声音样本,就算完全一样的声音我们也没有办法对比认定!


很对。Chopin兄前面也提到过，有些线是需要一段时间来感觉的，我再补充一点，有些线也是需要一定的软件才能突出显示它的个性。
经常玩线的朋友会有这种经验，有时候一条线拿回来，来来回回比较了好几次，仿佛有点区别，但是又说不出个所以然。固定一条线听上1-2天，再对比一下，留哪条出哪条就基本有底了。
发烧本来就是有点极端和偏执的，在这方面不讲究的朋友，根本没必要换线烧器材，安心听音乐就是了。
汽车换个火花塞，我们这种人开多久都感觉不出来的，但是你硬要说这是忽悠，这是骗钱，那你就现眼了，难免被人笑话还没入门呢。
最后编辑kevinlove 最后编辑于 2007-12-26 17:52:40
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发表于 2007-12-26 17:53 |只看该用户

回复: 又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

前几天就看到了你的帖子，我没吭气，昨天恰好有朋友来，带来了三根电源线，再加上我很久不用的随机线。(共五根线)心血来潮，就试验起来。我自己先到另一个房间，让朋友任意更换电源线，换好了就播放唱片，然后我再进来，后面用我的浴巾挡起来。试听的CD是我很熟悉的DG那张卡拉扬指挥的柴可夫斯基和德沃夏克小夜曲西德首版。(声音的信息量相当大,反复听大脑也能记住相对较多的声音特征）结果是，我很容易就听出了用的是不是我原来的电源线，（因为强化记忆的结果，原机上所用线的特征留在大脑中作为参考，其它四根线没有相同的特征，所以下结论）至于其它四根电源线的差异，我没有把握说出来，我想主要是不熟悉的原因（因为声音记忆能力的问题，大脑不能准确记录四根中任意一根的声音特征以为标准，所以这四根线声音是否相同或者不同无法下结论）。

上面简单分析了一下，我还是没办法晕。
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发表于 2007-12-26 18:01 |只看该用户

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原帖由 kevinlove 于 2007-12-26 17:51:00 发表
很对。Chopin兄前面也提到过，有些线是需要一段时间来感觉的，我再补充一点，有些线也是需要一定的软件才能突出显示它的个性。
经常玩线的朋友会有这种经验，有时候一条线拿回来，来来回回比较了好几次，仿佛有点区别，但是又说不出个所以然。固定一条线听上1-2天，再对比一下，留哪条出哪条就基本有底了。
发烧本来就是有点极端和偏执的，在这方面不讲究的朋友，根本没必要换线烧器材，安心听音乐就是了。
汽车换个火花塞，我们这种人开多久都感觉不出来的，但是你硬要说这是忽悠，这是骗钱，那你就现眼了，难免被人笑话还没入门呢。



认同，可能我的水平还不够，我一般判断一个声音是否有变化，变好了还是坏了，往往需要至少几个小时，甚至几天来感受。对于我来说，区别不是听出来的，而是根据欣赏音乐时的感觉判断的。
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发表于 2007-12-26 18:09 |只看该用户

回复: 又是关于电源线的问题，这个测试是否属实？

原帖由 三星带花 于 2007-12-26 17:29:00 发表
记得看过一片文章，有人开过一个玩笑，换线前，换线后，听者说出一大堆不同的地方，最后公布是，线根本原封没动。



有一个测试，有人倒了两杯可乐，问应试者哪杯是百事，哪杯是可口。应试者指出其中一个是百事后公布答案，两杯都是可口可乐。这个说明什么么？全世界人都知道可口和百事的味道不同，用两杯一样的可乐，让应试者挑出区别，呵呵，这公平么？应试者如果说自己品不出来岂不是很没面子，这本身就是一个骗局，还好意思炫耀
最后编辑sprs 最后编辑于 2007-12-26 18:24:06
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