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〖实战〗客厅音响——喇叭长边摆位 [复制链接]

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回复: 〖实战〗客厅音响——喇叭长边摆位

原帖由 东莞肥仔 于 2008-1-2 11:37:00 发表
看过不少唱片公司的录音现场图片,交响乐、室乐、爵士都有,录音师校咪都是在乐团(器)头顶,不知大家是如何理解的、、、?

各权威的音响杂志,提及最多的关于音场的词都是层次、定位、结像力和形体比例等,很少提及高度。

音场高度对录音师而言都是基本可以忽略的因素,唱片录音里都不注重的元素,我们还瞎琢磨什么!



是啊是啊,很多人并不知道怎么做录音,很多一知半解的,还引经据典煞有其事地自作聪明,把电声录音与原声录音混为一谈。
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回复:〖实战〗客厅音响——喇叭长边摆位

音速是340 m / s,不是每秒344公尺,楼主的计算好像有误。
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回复: 〖实战〗客厅音响——喇叭长边摆位

原帖由 chen123 于 2008-1-2 20:06:00 发表
音速是340 m / s,不是每秒344公尺,楼主的计算好像有误。

是哦,搞错了,搞错了,20C时,音速是344m / s。谢谢楼上更正,差点误导兄弟们。马上更正!
看来专业的书籍都有搞错的时候,真是搞了个大头虾出来。

音响的乐趣,在于演奏。
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累的时候听着音乐睡一会,闲的时候搞搞音响乐在其中。
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回复:〖实战〗客厅音响——喇叭长边摆位

从新计算过的房间共振数据:
我的客厅的长、宽、高为9.5米 x 5.3米 x 3.1米。基本共振频率如下:
长:18.1__36.2__72.4__144.8__289.6__579.2__1158.4
宽:32.5__65.0__130___260__520__1040__2080
高:55.5__111___222__444__888__1776
(这个数据看起来更好)

从新计算过的Cardas推荐的空间的共振数据:
长、宽、高为8.66米 x 5.33米 x 3.33米。基本共振频率如下:
长:19.9__39.8__79.6__159.2__318.4__636.8__1273.6
宽:32.3__64.6__129.2__258.4__516.8__1033.6__2067.2
高:51.7__103.4__206.8__413.6__827.2__1654.4
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回复:〖实战〗客厅音响——喇叭长边摆位

给垂钓兄的房间重新计算的结果:
长、宽、高为4.5米 x 2.9米 x 3.0米。基本共振频率如下:
长:38.2__76.4__152.8__305.6__611.2__1222.4
宽:59.3__118.6__237.2__474.4__948.8__1897.6
高:57.3__114.6__229.2__458.4__916.8__1833.6
58、116Hz影响严重,之前算错了,真抱歉!
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谢谢楼主分享,看来现在要重新摆位了。
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回复:〖实战〗客厅音响——喇叭长边摆位

这样也能有好声???
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回复:〖实战〗客厅音响——喇叭长边摆位

我的听音环境几乎和楼主的一模一样,只是没有楼主家那么大,大约是30平米多一点,其实发烧友的最大限制就是听音环境。要换理想听音环境的话成本太大,只能将就点了。
如果有能力轻松改变听音环境的话,那么更不用说器材了,基本上是喜欢啥就可以拥有啥了。
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回复:〖实战〗客厅音响——喇叭长边摆位

声音如果没有高度,那不代表大人小孩一样高,大提小提也一样高。如果不相信声音有高度,试试看播一下专门为摆位录制的皇帝位碟,里面就有一首是调校声音的高度的,要求人声要有3个不同高度,坐着,站着还有站在椅子上。
最后编辑海阳 最后编辑于 2008-01-05 00:09:04
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回复: 〖实战〗客厅音响——喇叭长边摆位

原帖由 海阳 于 2008-1-5 0:04:00 发表
声音如果没有高度,那不代表大人小孩一样高,大提小提也一样高。如果不相信声音有高度,试试看播一下专门为摆位录制的皇帝位碟,里面就有一首是调校声音的高度的,要求人声要有3个不同高度,坐着,站着还有站在椅子上......

我没有否认声音没有高度,音场的高度在地下或是天花板上都是不对的,只是提出“听不同的录音,音场的高度没有大的区别。”“音场高度对录音师而言都是基本可以忽略的因素,唱片录音里都不注重的元素,我们还瞎琢磨什么!”两个基本概念。
您能回答对这个的理解吗——“看过不少唱片公司的录音现场图片,交响乐、室乐、爵士都有,录音师校咪都是在乐团(器)头顶,不知大家是如何理解的、、、?”
最后,您每天都听皇帝位啊,我认为这是录音师刻意做出来的效果,显摆用的,不能以偏概全。至于大人小孩、大提小提的高度您推荐两张碟。 让我也体验一下。
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原帖由 低烧38 于 2008-1-4 13:47:00 发表
这样也能有好声???

就是不怎么好声,才瞎琢磨、、、
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回复: 〖实战〗客厅音响——喇叭长边摆位

[quote] 原帖由 东莞肥仔 于 2008-1-5 15:15:00 发表
[quote] 原帖由 海阳 于 2008-1-5 0:04:0
引用:
原帖由 海阳 于 2008-1-5 0:04:00 发表
声音如果没有高度,那不代表大人小孩一样高,大提小提也一样高。如果不相信声音有高度,试试看播一下专门为摆位录制的皇帝位碟,里面就有一首是调校声音的高度的,要求人声要有3个不同高度,坐着,站着还有站在椅子上......

我没有否认声音没有高度,音场的高度在地下或是天花板上都是不对的,只是提出“听不同的录音,音场的高度没有大的区别。”“音场高度对录音师而言都是基本可以忽略的因素,唱片录音里都不注重的元素,我们还瞎琢磨什么!”两个基本概念。
您能回答对这个的理解吗——“看过不少唱片公司的录音现场图片,交响乐、室乐、爵士都有,录音师校咪都是在乐团(器)头顶,不知大家是如何理解的、、、?”
最后,您每天都听皇帝位啊,我认为这是录音师刻意做出来的效果,显摆用的,不能以偏概全。至于大人小孩、大提小提的高度您推荐两张碟。 让我也体验一下。
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1,麦克风在乐团的头顶,不代表录音师不注重高低,不代表高度没变法。麦克风就象人的耳朵,想一下一个人在现场,不管是坐或是站,人声和大提是不可能同一高度的。补充一下麦克风不是都在乐团头顶的。
2,皇帝位是调整摆位的工具,达到要求也不难,达不到要求是说明还有改进的空间。我推荐是让兄参考一下,可以把这张皇帝位当成工具,事实我以前推荐的另外两张更难,当然这只是声音的一部分,达到好声要求还很多。
3,大人小孩碟听下天边,大提小提就太多了。大小提,随便有大小提碟都可以,我有的碟还没有一张高度一样的。
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原帖由 东莞肥仔 于 2007-12-25 0:53:00 发表
第二步:运用Fibonacci Sequence常数来进行喇叭定位。
根据Fibonacci Sequence(5-8-13-21-34、、、)得出:
喇叭到侧墙:RW×5
喇叭到后墙:RW×5(8)
喇叭到另一側墙:RW×13(8)
喇叭间距:RW......

没搞清楚公式里的RW是什么
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原帖由 笑笑生 于 2008-1-1 17:28:00 发表
引用:
原帖由 东莞肥仔 于 2007-12-25 0:54:00 发表
最后,说一下我对音场的概念。很多人说什么前后左右高低,什么数人头,什么同录音中乐器的声音跟形状是成正比,什么、、、等等。我很怀疑自己对耳仔是木耳,又或是很多人的想象力太丰富。
我不否认靠摆位、反射、......最近很多烧友提到音场高低的问题,很坦白的说,我听过多套百万级的系统,都分不出不同的录音,音场的高度有大的区别,譬如今年白天鹅的银彩喇叭房间、白云的MBL和威信的房间,我听了很多碟,好象感觉不到音场高低之差别。(或者我就是木耳。)但确实有因素会改变音场的高低,譬如器材的避震,换电源线、等等,所以我也解释不了,但“听不同的录音,音场的高度没有大的区别”是肯定的。


一种观点认为,不同声音来源的高低之分,是最考验系统的,但是,有一种相反的观点支持你的看法,这种观点认为,人耳是无法明确分辨出声源高度!




“一种观点认为,不同声音来源的高低之分,是最考验系统的,……”
我比较支持这个观点。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 〖实战〗客厅音响——喇叭长边摆位

哈斯效应、德•波埃效应、劳氏效应、李开试验,共同奠定了立体声系统定向(定位)的基础。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 艺术用家 于 2008-1-5 22:32:00 发表
[quote] 原帖由 东莞肥仔 于 2007-12-25 0:53:00 发表
第二步:运用Fibonacci Sequence常数来进行喇叭定位。
根据Fibonacci Sequence(5-8-13-21-34、、、)得出:
喇叭到侧墙:RW×5
喇叭到后墙:RW......

这是Cardas原网站的写法,我变个说法:
喇叭到侧墙:后墙的长×5/某个Fibonacci Sequence常数
喇叭到后墙:侧墙的宽×5(8)/某个Fibonacci Sequence常数
喇叭到另一側墙:后墙的长×13(8)/某个Fibonacci Sequence常数
喇叭间距:后墙的长×8/某个Fibonacci Sequence常数
聆听位置离后墙:侧墙的宽×5/某个Fibonacci Sequence常数
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原帖由 海阳 于 2008-1-5 16:59:00 发表
1,麦克风在乐团的头顶,不代表录音师不注重高低,不代表高度没变法。麦克风就象人的耳朵,想一下一个人在现场,不管是坐或是站,人声和大提是不可能同一高度的。补充一下麦克风不是都在乐团头顶的。
2,皇帝位是调整摆位的工具,达到要求也不难,达不到要求是说明还有改进的空间。我推荐是让兄参考一下,可以把这张皇帝位当成工具,事实我以前推荐的另外两张更难,当然这只是声音的一部分,达到好声要求还很多。
3,大人小孩碟听下天边,大提小提就太多了。大小提,随便有大小提碟都可以,我有的碟还没有一张高度一样的。

1、我听过很多现场,还真分不出小提琴和大提琴是有高低的。
2、皇帝位的录音使用什么器材喇叭呢,房间及摆位如何,基本上只有同录音室同样的环境器材才能再现原声。
3、听了几张还真听不出来,张张都差不多高度,区别还真不大。
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原帖由 东莞肥仔 于 2008-1-6 2:03:00 发表
[quote] 原帖由 海阳 于 2008-1-5 16:59:00 发表
1,麦克风在乐团的头顶,不代表录音师不注重高低,不代表高度没变法。麦克风就象人的耳朵,想一下一个人在现场,不管是坐或是站,人声和大提是不可能同一高度......



1我也听过几场现场,昨晚还刚听厦门爱乐的春节巡回演出。如果现场分不出小提和大提有高低分别,那我就真不知说什么好了。 特别是小编制很容易听出,不只有高低还有大小分别。
2皇帝位兄找一张一听就明白。
3听不出没关系,离兄比较近的到清远MBL兄家听听,(跟MBL兄比较熟悉)。也欢迎兄有机会到泉州,带几张碟到小弟家听听,那就更好了,小弟一定热情招待。
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提个问题,喇叭离后墙距离以喇叭单元起算还是导向孔位置起算
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原帖由 艺术用家 于 2008-1-6 11:00:00 发表
提个问题,喇叭离后墙距离以喇叭单元起算还是导向孔位置起算

以高音单元的位置算。
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