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楼主:老浦东

从原子粒声侃到CD机 [复制链接]

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发表于 2007-08-28 00:07 |只看楼主

回复：从原子粒声侃到CD机

HI-FI器材中什么地方是非用IC不可的呢？那就首推CD，SACD了，非用不可，还从头用到尾，而按照有些“高手”所说，IC是不能出好声的，那么CD机就一定没有好声音。

先进的数码科技在音源方面就真的无药可救了？哈哈。
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发表于 2007-08-28 00:34 |只看楼主

回复：从原子粒声侃到CD机

可以这样说，能搞好IC功放的人不一定能搞好CD机，但如果把CD机彻底弄明白了，那搞IC功放就轻而易举了。
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发表于 2007-08-28 00:36 |只看该用户

回复：从原子粒声侃到CD机

老神棍又把话题从IC功放转到CD，偷换概念，左右而言他已被老神棍运用得登峰造极，出神入化，佩服佩服！:lol
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发表于 2007-08-28 00:47 |只看楼主

回复: 从原子粒声侃到CD机

原帖由 大城小事 于 2007-8-28 0:36:00 发表
老神棍又把话题从IC功放转到CD，偷换概念，左右而言他已被老神棍运用得登峰造极，出神入化，佩服佩服！:lol


小家伙就是念书不用功，叫你做事细点，你又漏字了，快把字添上去，免得又给人笑话。
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发表于 2007-08-28 01:13 |只看该用户

回复: 从原子粒声侃到CD机

原帖由 老浦东 于 2007-8-28 0:07:00 发表
HI-FI器材中什么地方是非用IC不可的呢？那就首推CD，SACD了，非用不可，还从头用到尾，而按照有些“高手”所说，IC是不能出好声的，那么CD机就一定没有好声音。

先进的数码科技在音源方面就真的无药可救了？哈哈。......


我无意参加任何'技术辩论',但是LPD这里误人子弟. IC不仅是可以避免的,而且就目前的普遍价值观来说,IC是离散电子阀门电路的便宜替代品,而性能远远不及后者. DCS的解码器就是不用IC全部用离散阀门电路做的.所以它的性能是真正的指那打那,从理论上(和理智上)来说是不可能被IC电路打败的.其他的类似例子还有宇宙飞船上使用的全是离散阀门的电脑,反应速度(相差几千倍)和可靠性同我们使用的IC电路电脑是判若云泥的.

但是命题是IC是否能做出好CD机,特别是在REAL WORLD的价格范围里.这是LPD需要用实力来证明的.而我不参加讨论.

另外,各位斗嘴真是兴奋.但是时间会说明一切,LPD的店终究是会开的.到时候就一切水落石出了.LPD现在是锅里的丑小鸭,一来不怕他飞到天上去,二来是否能变成天鹅也要看他的本事了.
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发表于 2007-08-28 07:02 |只看该用户

回复：从原子粒声侃到CD机

争论是好事,攻击就有失风度,应该把技术和商业手段区分对待,LPD商业炒做好,指出来就完了,没有必要持久战,虽然LPD打技术口号行商业之事,我觉得他做得也是光明,人总得活啊,技术保密是商家的生命线,我也劝浦东兄一句话,多少也说点实质的,给大家一点甜头,攻击声会少一些...
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发表于 2007-08-28 07:58 |只看楼主

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原帖由 深圳北佬 于 2007-8-28 7:02:00 发表
争论是好事,攻击就有失风度,应该把技术和商业手段区分对待,LPD商业炒做好,指出来就完了,没有必要持久战,虽然LPD打技术口号行商业之事,我觉得他做得也是光明,人总得活啊,技术保密是商家的生命线,我也劝浦东兄一句话,多......


谢谢老兄。我几个月前在家电曾经详细的从头到尾介绍了具体的622升级所需要做的工作，但老兄应该知道有些人并不是真正想知道什么技术，何况商业社会买卖公开，成本无需公开，音响本来就是要赚钱的，你嫌贵就不买，没人逼着你掏口袋。

我做的保险丝，成本两毛，效果远好于几百元的外国砂金，只送不卖，送出去几千个了，也成为受攻击的理由，那攻击者是何来头不用说明眼人也就一清二楚了，这些人反的是中国“暴利”，而对于真正外国货的暴利是从来不发一言的。

音响业要消灭暴利靠空谈是无用的，老外最怕什么？他就怕你在技术上超过他，所以才气急败坏的挥舞大棒，不过在此只争朝夕也未免太心急了，不是高手所为，真正的高手应该走阻止我开店这步棋，我现在把这个黑子下在对手的中心，一活起来就全国开花，真正的效应在后面那。

说我吹，我很多秘密武器还没拿出来呢，我即将推出的“学生哥”系列一听就知道是为谁而做的，价格又是为谁而设定的，到时也会在海印展示，让青年人也能享受第一流的声音。

几年来论坛上的老手们都知道我的韧劲，我是有毅力的狂人，任何攻击都只会转化为我的动力。

我在168也谈过很多次我的理论依据是什么了，反应冷淡，但实践是检验真理的唯一标准这句话很有道理，用我的思路去走，处处通途，而且路越来越宽，我知道神功已成，而且无须自宫，所以我才正式走上市场，迎接血战。

哈哈，真正厉害的攻击还在后面呢！
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发表于 2007-08-28 08:07 |只看该用户

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吹归吹,开店的日子可不要跳票.很想知道此款CD机的音质.现在网上的评论只讲好话,不讲真话.不知道该相信谁的话.
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发表于 2007-08-28 08:16 |只看楼主

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原帖由 jdcwg 于 2007-8-28 8:07:00 发表
吹归吹,开店的日子可不要跳票.很想知道此款CD机的音质.现在网上的评论只讲好话,不讲真话.不知道该相信谁的话.


谢谢，开店才能接受监督，接受考验，欢迎老兄到店里当面批评。
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发表于 2007-08-28 08:24 |只看楼主

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原帖由 非音响发烧友 于 2007-8-28 1:13:00 发表


我无意参加任何'技术辩论',但是LPD这里误人子弟. IC不仅是可以避免的,而且就目前的普遍价值观来说,IC是离散电子阀门电路的便宜替代品,而性能远远不及后者. DCS的解码器就是不用IC全部用离散阀门电路做的.所以它的性能是真正的指那打那,从理论上(和理智上)来说是不可能被IC电路打败的.其他的类似例子还有宇宙飞船上使用的全是离散阀门的电脑,反应速度(相差几千倍)和可靠性同我们使用的IC电路电脑是判若云泥的.

但是命题是IC是否能做出好CD机,特别是在REAL WORLD的价格范围里.这是LPD需要用实力来证明的.而我不参加讨论.

另外,各位斗嘴真是兴奋.但是时间会说明一切,LPD的店终究是会开的.到时候就一切水落石出了.LPD现在是锅里的丑小鸭,一来不怕他飞到天上去,二来是否能变成天鹅也要看他的本事了.


非音响发烧友兄真是高手，我一直说我是不懂技术的，对新事物的了解就更差了。

民用音响产品其实要求很低，最要紧就是“好听”，现在卖天价的LP和胆机，大家很少去追究技术指标，有谁去关心动态，声道分离度，频响，失真率这些呢？而当年就是靠攻击LP和胆机的这些缺点把它们打下去的。

你说的离散阀门电路肯定具有极为强大的抗干扰能力，能在恶劣的环境中稳定工作，不过价格如何？

我一直认为大录音公司的器材是常人难以想象的，否则这么好的录音是如何做出来的呢？
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发表于 2007-08-28 09:28 |只看该用户

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原帖由 老浦东 于 2007-8-28 7:58:00 发表
[quote] 我做的保险丝，成本两毛，效果远好于几百元的外国砂金，只送不卖，送出去几千个了，也成为受攻击的理由，那攻击者是何来头不用说明眼人也就一清二楚了，这些人反的是中国“暴利”，而对于真正外国货的暴利是从来不发一言的。


哪里有外国的“砂金”？保险丝只有砂金泰的“砂金”，效果远好于“砂金”？老神棍不是说声音与砂金差不多吗？怎么现在变成远好于砂金了？老神棍老糊涂了？！要不要我把你的帖子翻出来让你温习一下。

"送出去几千个了"，反正没有证据，干脆说送出去几亿个吧，牛皮大王！！哈哈。还记得50元等于250颗保险丝的事吗？
最后编辑大城小事 最后编辑于 2007-08-28 09:47:25
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发表于 2007-08-28 09:32 |只看该用户

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原帖由 老浦东 于 2007-8-28 8:24:00 发表
[quote] 原帖由 非音响发烧友 于 2007-8-28 1:13:00 发表


非音响发烧友兄真是高手，我一直说我是不懂技术的，对新事物的了解就更差了。

民用音响产品其实要求很低，最要紧就是“好听”，现在卖天价的LP和胆机，大家很少去追究技术指标，有谁去关心动态，声道分离度，频响，失真率这些呢？而当年就是靠攻击LP和胆机的这些缺点把它们打下去的。

你说的离散阀门电路肯定具有极为强大的抗干扰能力，能在恶劣的环境中稳定工作，不过价格如何？

我一直认为大录音公司的器材是常人难以想象的，否则这么好的录音是如何做出来的呢？


逻辑没搞好啊LPD. CD当年攻击LP动态，声道分离度，频响，失真率等等是因为在当时CD这些指标比LP改变了很多, 尤其是在表现形式上. 而如果你玩HI-FI的时间长的话你会知道在整个80年代和90年代初期, 大家都在互相比这些指标. 尤其是小日本, 更做出许多变态的指标来. 逐渐的CD技术发展到瓶颈了, 这些指标再做上去已经没意义了, 大家才开始比谁更好听, 或者说比谁更能明白特定消费群的需要. 不是说不追究, 而是不需要追究, 这些已经是基本, 就象能活着就必须有喘气一样.

别拿离散阀门电路说事, IC和离散阀门电路在性能上和价格差的太远. 实际点, 都35贴了, 说说你怎么拿公开的商品化IC做出胜过使用同等IC的产品, 也就是说, 怎么拿一堆你所说的冰棍棒做支架拼搭出世贸大厦来. 顺便说一句, 那是那钢搭的, 已经倒了.
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发表于 2007-08-28 09:32 |只看该用户

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原帖由 老浦东 于 2007-8-28 8:24:00 发表
[quote] 非音响发烧友兄真是高手，我一直说我是不懂技术的，对新事物的了解就更差了。


向前翻几页，老神棍终于说自己不懂技术了，事情越辩越明。
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发表于 2007-08-28 09:41 |只看该用户

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数风流人物,还看今朝---老浦东
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发表于 2007-08-28 10:02 |只看该用户

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原帖由 ZHZH 于 2007-8-27 8:48:00 发表
国外知名品牌在人们的心里根深蒂固,以至于外国的月亮比中国的圆、屁也是香的...
当中国(DIY)要崛起,来自四面八方的打压、不理解、冷嘲热讽、相煎接踵而来，以至亲者痛，仇者快...许多新生事物就这样被消灭于萌芽之中......

以前不知道为什么大牌子的东西就好,这一两年才知道一二,他们有一好就是长期的工业累积,做事按步做,A>B>C>D,不会在C就说做完了的,在中国,很多时候做完A就说好了,可以出货了.在这里我问一下LPD,你的机子安规做了吗?声音好,人命不是小事.
在这些基础工业好的国家,他们对基础工业花的钱是不少的,人家可以两个工程师用15年的时间开发一个号角,这在中国可能吗?你可能一个月不出几个品种,老板就可以请你88了.现在国内做的音箱,真的从开发说起,多是做到5成就完工了,后面的细调,优化多是不会做的.见过一个音响小厂把这些工作做得很好,在恩平，７年前做了三款机，现在还是这三款，主体没有变，小变是有的，价格从３０００美元，到现在近４０００了．
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发表于 2007-08-28 10:32 |只看楼主

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原帖由 牛牛 于 2007-8-28 10:02:00 发表
[quote] 原帖由 ZHZH 于 2007-8-27 8:48:00 发表
国外知名品牌在人们的心里根深蒂固,以至于外国的月亮比中国的圆、屁也是香的...
当中国(DIY)要崛起,来自四面八方的打压、不理解、冷嘲热讽、相煎接踵而来，......


谢谢提醒，3C认证够不够？

音响这么低技术含量的电子产品何必要把它神秘化？想束缚中国人前进的脚步而已。
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发表于 2007-08-28 10:56 |只看楼主

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原帖由 大城小事 于 2007-8-28 9:32:00 发表
原帖由 老浦东 于 2007-8-28 8:24:00 发表
[quote] 非音响发烧友兄真是高手，我一直说我是不懂技术的，对新事物的了解就更差了。


向前翻几页，老神棍终于说自己不懂技术了，事情越辩越明......


哈哈，小兄弟，我说你当不了大官的吧。

论技术，我不如公司里的工程师，论焊接，我不如生产线上的女工，论体力，我不如你（尤其是床上），这些都很正常啊！

念书时有没有念过古代人们去问国王具体国情，国王是如何回答的？没念过？还是忘了，那就去补课吧。
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发表于 2007-08-28 11:05 |只看该用户

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原帖由 老浦东 于 2007-8-28 8:24:00 发表
[quote] 原帖由 非音响发烧友 于 2007-8-28 1:13:00 发表


我无意参加任何'技术辩论',但是LPD这里误人子弟. IC不仅是可以避免的,而且就目前的普遍价值观来说,IC是离散电子阀门电路的便宜替代品,而性能远远......


我已经明确说了:
一,IC是离散电路的便宜替代品.所以似乎也不必再来问离散电路的价格问题了.
二,离散阀门理论(和应用)绝对不是'新技术'.相反,离散电路的应用年纪可能比论坛里所有人的年纪都大.航空器里的离散电路电脑是上个世纪五六十年代的事情.而音响里使用它确实是因为成本的问题是直到DCS才下决心才量产.但是绝非'新技术'.
三,讨论的中心是LPD是否用IC电路可以作出超越同行的作品. 这才是讨论的重点.支持和反对LPD的烧友们都必须紧扣这个重点讨论. 并且, 一切还是得从实践出发.
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发表于 2007-08-28 11:26 |只看楼主

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谢谢。
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发表于 2007-08-28 11:37 |只看该用户

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３Ｃ如果不是花钱买证书的，还是可以的，就测试来说，３Ｃ还比ＣＥ和ＵＬ要严格点（只是我自己的看法，一款机三家公司分别做３Ｃ，ＣＥ和ＵＬ，就３Ｃ事多）．
说到音响是低技术的东西，我不认同，可能是我水平太低，在你老大来说这些是小玩意儿．但我想不是做音响的人人都是这种低水平．高水平的人多很，全球做音响的工程师多得很，水平高的人不少的．当然做一个可以响的喇叭是简单的，做一个１０％效率的喇叭就不好做了吧．老兄可以做个５０％效率的，可以参加好多科技大奖了．
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