发烧论坛

注册

 

返回列表 123456
发新话题 回复该主题
楼主:松香味

玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现 [复制链接]

松香味
头像

松香味

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 11498
  • 11775
  • 2005-09-25
81#
t T
发表于 2007-06-24 20:46 |只看楼主

回复：玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

你提供那图上幅度型（陶瓷唱头只是幅度型中的一种）唱头竟然也给出20Hz~20KHz的均衡曲线，陶瓷唱头的频率响应范围是没有那么宽的，所以这条曲线存在些值得商榷的方面和问题。
最后编辑松香味 最后编辑于 2007-06-24 20:50:02
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
TOP
松香味
头像

松香味

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 11498
  • 11775
  • 2005-09-25
82#
t T
发表于 2007-06-24 21:45 |只看楼主

回复：玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

我之所以提出“能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现”的观点，是因为薄膜唱片也是使用了RIAA曲线处理压制出来的，尽管它不一定完全符合1965年美国录音工业协会统一制定的RIAA曲线标准，但是差别是不会“十分明显”的，用现在的MM/MC头和现在标准的RIAA唱头放大器播放，高、中、低频完全达到基本平衡的水平。而声音好坏主要还是由声音的密度感流畅性决定，这是大家基本认同的，但是薄膜唱片偏偏这方面就不是太好，但也并不是“非常差”那么严重，录音水平仍然是影响唱片音质的主要因素，所以能够把薄膜唱片播好（达到206类似的水平之上），证明这个LP系统的密度感流畅性一定是非常不错了。所以能把薄膜唱片播好可以从另外一个角度反映出LP系统的水平和能力而已，并不是说薄膜唱片能够达到黑胶唱片的水平哦，千万不要误会…………
最后编辑松香味 最后编辑于 2007-06-24 21:48:13
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
TOP
开心果
头像

开心果

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 2904
  • 3226
  • 2004-02-06
83#
t T
发表于 2007-06-25 13:49 |只看该用户

回复：玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

看来你还是不完全理解RIAA曲线的精髓。这两条曲线代表的是速度型和幅度型唱头的理想均衡曲线，还有必要讨论吗？

难道幅度型唱头就不能重放20Hz~20KHz的信号？

陶瓷唱头的频率响应就能代表幅度型唱头频率响应？

206唱头是陶瓷唱头吗？

其实HQ兄在前面已经说了，陶瓷唱头属于幅度型唱头，但它的频率响应并不理想，……一般不再需要均衡电路。但却给它安了个与MM、MC头一样的均衡电路。还说什么“平衡感方面并不是明显问题”。当时试听的感觉是不好听，所以也就没有再注意它的什么平衡感了。

“如果哪个立体声陶瓷唱头均衡曲线和你提供那图上一样，我不敢相想象会是什么声音。这就是事实”。这话算靠谱了，所以以前国产的音响设备里的唱机放大部分都象HQ兄说的那样，都不须均衡电路。可是你却给它安了个与MM、MC头一样的均衡电路，这说明了什么。
TOP
松香味
头像

松香味

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 11498
  • 11775
  • 2005-09-25
84#
t T
发表于 2007-06-25 15:35 |只看楼主

回复: 玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

原帖由 松香味 于 2007-6-21 13:14:00 发表
好端端的音乐信号为什么要搞个什么RIAA曲线呢？那是因为唱片压制的需要：

刻制LP过程RIAA曲线处理的目的：
1：通过对低频作一定程度的压缩，减少低频坑纹宽度和深度。同时可以延长每一面的播放时间。
2、通过对高频作一定程度的提升，提高高频坑纹宽度和深度，解决刻制LP时高频坑纹太浅容易丢失的问题。
过程RIAA曲线处理，可以使得刻制到LP上的中高低频坑纹深浅度基本“均衡”，唱针更容易读取。

LP还原过程RIAA曲线的目的：
是刻制LP过程RIAA曲线的应用的镜象过程（逆向过程）。
1、对低频作一定程度的提升，得到原来压缩前的幅度。
2、对高频作一定程度的压缩，得到原来提升前的幅度。

这个RIAA曲线应用的镜象过程，理论上最终得到平直（平衡）的还原。



这就是我对RIAA的理解。它与唱头没有关系。RIAA曲线目的最终是平衡还原出原始信号，同时也可以反映出唱头的平衡度及其质量。
暂时还是保留自己的意见和理解。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
TOP
csdam
头像

csdam

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 2502
  • 2565
  • 2005-10-02
85#
t T
发表于 2007-06-25 18:01 |只看该用户

回复：玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

我对RIAA的理解。它与唱头没有太直接关系。。。。。

RIAA最终目的性是减少炒豆声！！

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
http://www.6c33.com
Indeed Hi Fi Lab东莞市黄江镇康湖商场2楼23号 0769-83608200  13113282884  E－Mail csdam@126.com.
TOP
开心果
头像

开心果

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 2904
  • 3226
  • 2004-02-06
86#
t T
发表于 2007-06-25 21:28 |只看该用户

回复: 玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

原帖由 松香味 于 2007-6-25 15:35:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2007-6-21 13:14:00 发表
引用:
原帖由 松香味 于 2007-6-21 13:14:00 发表
好端端的音乐信号为什么要搞个什么RIAA曲线呢？那是因为唱片压制的需要：

刻制LP过程RIAA曲线处理的目的：
1：通过对低频作一定程度的压缩，减少低频坑纹宽度和深度。同时可以延长每一面的播放时间。
2、通过对高频作一定程度的提升，提高高频坑纹宽度和深度，解决刻制LP时高频坑纹太浅容易丢失的问题。
过程RIAA曲线处理，可以使得刻制到LP上的中高低频坑纹深浅度基本“均衡”，唱针更容易读取。

LP还原过程RIAA曲线的目的：
是刻制LP过程RIAA曲线的应用的镜象过程（逆向过程）。
1、对低频作一定程度的提升，得到原来压缩前的幅度。
2、对高频作一定程度的压缩，得到原来提升前的幅度。

这个RIAA曲线应用的镜象过程，理论上最终得到平直（平衡）的还原。




这就是我对RIAA的理解。它与唱头没有关系。RIAA曲线目的最终是平衡还原出原始信号，同时也可以反映出唱头的平衡度及其质量。
暂时还是保留自己的意见和理解。



这个说法与邓爷爷的“黑白猫”理论有同工异曲之妙。

说的没错：“最终的目的是平衡还原出原始信号”。可是在实施过程中，犯了个严重的错误，能平衡还原出原始信号吗？

我拍的那堆砖就是针对实施这个过程中所犯的那个错误。
TOP
松香味
头像

松香味

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 11498
  • 11775
  • 2005-09-25
87#
t T
发表于 2007-06-25 21:34 |只看楼主

回复：玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

堆砖接着呢，但是你我对RIAA曲线的理解有本质上的区别。哈哈！！！！！
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
TOP
开心果
头像

开心果

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 2904
  • 3226
  • 2004-02-06
88#
t T
发表于 2007-06-25 21:58 |只看该用户

回复：玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

真理只有一个。

见仁见智，多好的成语啊。
TOP
名琴LP
头像

名琴LP

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 10940
  • 11781
  • 2005-04-21
89#
t T
发表于 2007-06-26 10:13 |只看该用户

回复: 玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

命题不佳呀......
TOP
guoki8
头像

guoki8

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 3198
  • 3495
  • 2006-02-19
90#
t T
发表于 2007-06-26 10:40 |只看该用户

回复：玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

嘿嘿 不懂技术活 不过懂听好不好听！！靠耳朵收货 那天桂林的哥们下去5-7个克帮听效果  顺便克吃啤酒鱼和田螺酿克。
TOP
松香味
头像

松香味

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 11498
  • 11775
  • 2005-09-25
91#
t T
发表于 2007-06-26 10:56 |只看楼主

回复: 玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

原帖由 guoki8 于 2007-6-26 10:40:00 发表
嘿嘿 不懂技术活 不过懂听好不好听！！靠耳朵收货 那天桂林的哥们下去5-7个克帮听效果  顺便克吃啤酒鱼和田螺酿克。


啤酒鱼和田螺酿好简单哦，没有问题。

《天碟唱片》的Q兄上星期来了，他也算是桂林玩LP的知名人士吧，guoki8兄平时可与Q兄常有联系？
最后编辑松香味 最后编辑于 2007-06-26 11:21:57
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
TOP
松香味
头像

松香味

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 11498
  • 11775
  • 2005-09-25
92#
t T
发表于 2007-06-26 10:58 |只看楼主

回复: 玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

原帖由 名琴LP 于 2007-6-26 10:13:00 发表
命题不佳呀......


命题有难度而已…………
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
TOP
guoki8
头像

guoki8

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 3198
  • 3495
  • 2006-02-19
93#
t T
发表于 2007-06-26 11:47 |只看该用户

回复：玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

呵呵 实话说 桂林玩LP热度还是很低的，其实不管是LP还是CD只要放出的音乐可以感染你 相对真实自然 就是好的音乐再生播放系统。我是李胖子 ，桂林圈内玩音响的基本熟悉！下次到阳朔定到松兄家拜访。
TOP
松香味
头像

松香味

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 11498
  • 11775
  • 2005-09-25
94#
t T
发表于 2007-06-26 15:00 |只看楼主

回复：玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

原来是李胖子，哈哈！！
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
TOP
溪秀兰
头像

最愛奚秀蘭並因奚秀蘭而發燒

  • 论坛博士后
  • 1950-8-10
  • 13970
  • 22836
  • 2005-12-24
95#
t T
发表于 2007-06-26 15:11 |只看该用户

回复: 玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

原帖由 guoki8 于 2007-6-26 11:47:00 发表
呵呵 实话说 桂林玩LP热度还是很低的，其实不管是LP还是CD只要放出的音乐可以感染你 相对真实自然 就是好的音乐再生播放系统。我是李胖子 ，桂林圈内玩音响的基本熟悉！下次到阳朔定到松兄家拜访。


呵呵！去松兄那里听音乐很过瘾。我去过N次。物理空间环境、人际环境都爽。
最愛奚秀蘭並因奚秀蘭而發燒
我發表的以奚秀蘭爲主題的重要帖子的鏈結：http://post.baidu.com/f?kw=%DE%C9%D0%E3%C0%BC
TOP
MBL1521
头像

阿庄

  • 论坛博士后
  • 5797
  • 6186
  • 2005-06-02
96#
t T
发表于 2007-06-26 15:17 |只看该用户

回复：玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

“啤酒鱼和田螺酿”也是玩音响的代名词？
TOP
名琴LP
头像

名琴LP

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 10940
  • 11781
  • 2005-04-21
97#
t T
发表于 2007-06-26 15:27 |只看该用户

回复: 玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

原帖由 MBL1521 于 2007-6-26 15:17:00 发表
“啤酒鱼和田螺酿”也是玩音响的代名词？

专指桂林人.
TOP
松香味
头像

松香味

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 11498
  • 11775
  • 2005-09-25
98#
t T
发表于 2007-06-26 17:02 |只看楼主

回复: 玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

原帖由 MBL1521 于 2007-6-26 15:17:00 发表
“啤酒鱼和田螺酿”也是玩音响的代名词？


阳朔特色菜！兄如果来了定有这两道菜侍侯。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
TOP
MBL1521
头像

阿庄

  • 论坛博士后
  • 5797
  • 6186
  • 2005-06-02
99#
t T
发表于 2007-06-26 17:19 |只看该用户

回复: 玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

原帖由 松香味 于 2007-6-26 17:02:00 发表
原帖由 MBL1521 于 2007-6-26 15:17:00 发表
“啤酒鱼和田螺酿”也是玩音响的代名词？


阳朔特色菜！兄如果来了定有这两道菜侍侯。


哇，游山玩水又有风味品尝，更重要的是还有的骚，松兄这里的诱惑力强啊。已同鲁兄商议了，如他小孩暑假学校不用加料补课，定会上来。届时我们都会自带些“烧具”来与松兄和桂林阳朔的哥们一道“骚金窝”。
最后编辑MBL1521 最后编辑于 2007-06-26 18:05:51
TOP
松香味
头像

松香味

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 11498
  • 11775
  • 2005-09-25
100#
t T
发表于 2007-06-26 23:19 |只看楼主

回复：玩LP，能够把薄膜唱片播好，播黑胶自然会有更优秀的表现

这消息令人兴奋。今天桂林C兄路过阳朔到我这里小骚一下，吃饭的时候还谈到你们，只等你们到来。顺便转达对鲁兄等几位朋友的问候，欢迎他们有时间随时过来，一个电话确定我们在阳朔就行了。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 123456
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器