发烧论坛
車佬 - 2015/11/10 12:41:00
原帖由 Real 于 2015/11/9 10:13:00 发表
对的，还有LP电机也产生高次谐波，可能没跃动电流，产生谐波分布也较恒定。(这里可引发对电源线的思考…………现先不去考虑，还是先努力记忆下下面的问题)
我的疑问是：谐波产生了，不干预它，能快速衰减吗？记得中学时物理老师告诉过我是不会的。 |
这个提法有点笼统，应该分开讨论电路里的谐波与空气中的谐波
車佬 - 2015/11/10 12:46:00
原帖由 镁声绕梁 于 2015/11/10 9:57:00 发表
导体和屏蔽确定了，就是编织结构，杂波吸收、屏蔽和接地的处理了。由于其中的诀窍实在太多，先发一篇我之前写的相关文章供参考，有时间再细说。
先声明一点，这篇文章写得比较早，有些观点还有局限性，后来又做了一些实验，个别观点有了新的看法。所以小文仅供参考，不值得咬文嚼字进行批判。 |
镁兄分析既全面又到位，我有个提法，如果不是为人身安全，器材不接电源地线更好听(综合素质)
阿胆 - 2015/11/10 13:01:00
原帖由 镁声绕梁 于 2015/11/8 22:07:00 发表
有了好的导体，只是个基础，距离成品线还差得远呢。感谢网友们对此贴的关注和回帖鼓励，后面有 |
这个一定要顶一下！能研究到如此深入程度，以非常人可以理解了!一切都是围绕让电子做“顺畅”的运动，达到高速无障碍！电子管好声就是这个原理，当然也离不开对核心材料的应用！再次感谢镁声兄的研究分享！
Real - 2015/11/10 13:04:00
本帖用了谐波数据并展开推论，我也想知是测排插电路数据(又如何测得电流波形呢?)，还是空中数据呢。
比较核心推论也由高次谐波快速衷减依据，假设这条支柱并不这么牢固，那些推理又如何呢？
镁声绕梁 - 2015/11/10 13:20:00
(有广告嫌疑，删了吧。)
HAYDN - 2015/11/10 14:12:00
镁兄好贴！
mydust - 2015/11/10 14:40:00
镁兄好贴！
镁声绕梁 - 2015/11/10 16:43:00
原帖由 白了头一夜间 于 2015/11/10 10:39:00 发表
好帖，学习了！ |
白兄，握手！闭关炼金一年多，一出山就碰到老友，多谢关注支持！
镁声绕梁 - 2015/11/10 16:48:00
原帖由 車佬 于 2015/11/10 12:46:00 发表
[镁兄分析既全面又到位，我有个提法，如果不是为人身安全，器材不接电源地线更好听(综合素质) |
多谢车佬兄鼓励。住高层，浮起地线是没有办法的办法。但试验时一定要用电笔测测外壳带感应电的情况。 一并感谢以上各位朋友回帖支持。哈哈，大家回帖关注越多，镁声爆料就越多。 其实很多看似音响“玄学”配件的背后，都有科学道理，一点破，大家就可以仿造或者DIY了。所以很多配件商家往往用另一套云里雾里的说辞来解释。镁声最喜欢破解“魔术”奥秘，这次分享出来的目的，也是希望这个行业更加健康透明，大家科学发烧。
阿胆 - 2015/11/10 17:17:00
国内如果多几个像镁声兄心态的人，敢于分享，敢于“牺牲”的精神，中国的科技发展一定会日行千里，全面赶超英美法的！
車佬 - 2015/11/10 19:07:00
我再提个观点，假设有一条电阻为零的很细导体，它能流过上万安或更大的电流吗?我的答案是不能，我瞎猜的，哈哈
Real - 2015/11/10 19:28:00
我也瞎猜一下，当温升与电阻‘’唯一‘’相关时，你能用什么方法把电流乾坤大挪移到导体上，…………我会只疑问下……
shaohua0823 - 2015/11/10 20:53:00
我看了好几天了, 镁声兄只在一开始弄了一点实验和图片，后面就都是猜测和自我分析了。
我在23楼提的建议，能否请镁兄 实验一下，很简单的：
[1] 弄个磁环 装到电源线上，看看你那些谐波时候减少或基本消失了？
[2] 你想办法测试一下 你加的电源线的两端，谐波有什么不同吗？有不同则有作用，否则就没有作用。
免得别人瞎猜哈。。。
Real - 2015/11/10 22:30:00
假如你有磁环，你有何方法在你设想点测量出高次谐波(电流)分布及数量呢？
szlghyj - 2015/11/10 23:00:00
原帖由 Real 于 2015/11/10 19:28:00 发表
我也瞎猜一下，当温升与电阻‘’唯一‘’相关时，你能用什么方法把电流乾坤大挪移到导体上，…………我会只疑问下…… |
不要以宏观的电阻定律去理解微观的电子世界，电阻定律大概只在装电灯的时候有用，哈哈我瞎扯了。
shaohua0823 - 2015/11/10 23:02:00
原帖由 Real 于 2015/11/10 22:30:00 发表
假如你有磁环，你有何方法在你设想点测量出高次谐波(电流)分布及数量呢？ |
他那个波形 开始的比较干净,后来说开了功放以后, 上面有叠加了高频的刺, 我想加了磁环以后,毛刺应该没有了或者明显少了吧?
Real - 2015/11/10 23:23:00
（和你开下玩笑，中学物理到现在你猜我还记得多少，反正用几个专用名词别人就会觉得我高深）当电流超过阀值时，电阻就会变大••••••••当你有办法维持0阻再说微观宏观吧!
华南上说过：天下沉浊，不可与庄语呀
Real - 2015/11/10 23:27:00
我想：要在排插测出电流高次谐波量有点难度，不知为何写成上句子。
shaohua0823 - 2015/11/11 0:01:00
原帖由 Real 于 2015/11/10 23:27:00 发表
我想：要在排插测出电流高次谐波量有点难度，不知为何写成上句子。 |
按理说,测电流应该是要串联到电路里面才可以测的. 我不知道他那仪器怎么测量的. 不过也许串一个1-2欧/5W 以上的电阻, 然后测电阻两头的电压,应该也可以反映出来吧.因为那是纯阻性的.这是说看波形可以.
但是说要测多少量的话,我就不知道了,他那仪器好象可以测.
只是有一个数据我没有看懂:"
在没有打开后级的时候，镁声家里的供电质量很好，电压是220V，谐波电压分量是0.8%，完全符合国家供电质量标准。但打开后级后，虽然谐波电压略微升高到1.0%，谐波电流比例就大幅攀升到140.6%。"不知道这话怎么理解.....呵呵 镁声同学,麻烦你出来解释一下吧....你这个谐波分量的占比,是和50HZ的工频电流/电压相比呢,还是和谁相比啊?看你前面一句说:电压是220V,谐波分量是0.8%, 看这意思是谐波和50HZ的波相比,为其0.8%? 那后面一句:谐波电流比例升到140.6%, 那意思是谐波电流比50HZ电流还大了?? 是其1.4倍吗? 如果那140%是说和原来的电流相比,而不是和50HZ的电流分量相比,还有可能.... 那这样的话,你前后两句话就不对等了....总不会是说,谐波分量占总量(50HZ+谐波)的140%吧?
镁声绕梁 - 2015/11/11 0:27:00
原帖由 shaohua0823 于 2015/11/10 20:53:00 发表
我看了好几天了, 镁声兄只在一开始弄了一点实验和图片，后面就都是猜测和自我分析了。
我在23楼提的建议，能否请镁兄 实验一下，很简单的：
[1] 弄个磁环 装到电源线上，看看你那些谐波时候减少或基本消失了？
[2] 你想办法测试一下 你加的电源线的两端，谐波有什么不同吗？有不同则有作用，否则就没有作用。
免得别人瞎猜哈。。。 |
磁环只对10M或以上的高频电磁波起点作用，这是常识。知名的音响线材中，似乎只有美国一家公司在电源线上加磁环，我用过，声音并不好，似乎这个公司现在也倒闭了。 即使我没有做任何实验，也可以提出上述猜测，和自我分析。大家有兴趣就听一听，愿意瞎猜就瞎猜。很多烧友回帖肯定镁声的劳动，这就是我发帖的收获，足够了！镁声没有义务无休止地花时间为个别人做科普，也没有能力让每一个人改变固有的认识。 如果兄对试验感兴趣，想深入研究，可以自己买2台来弄一下，花费也就几千元而已。最近赶工很忙，所以请原谅没时间再补做实验并详细记录和汇报了。
镁声绕梁 - 2015/11/11 0:54:00
原帖由 shaohua0823 于 2015/11/11 0:01:00 发表
原帖由 Real 于 2015/11/10 23:27:00 发表
我想：要在排插测出电流高次谐波量有点难度，不知为何写成上句子。 |
按理说,测电流应该是要串联到电路里面才可以测的. 我不知道他那仪器怎么测量的. 不过也许串一个1-2欧/5W 以上的电阻, 然后测电阻两头的电压,应该也可以反映出来吧.因为那是纯阻性的.这是说看波形可以.
但是说 |
我图上显示的是，所有谐波电流分量相加之后，是基波的1.4倍。应该这么理解。这是行业的惯用表达吧，我们外行没必要去探究或质疑。很佩服老兄的认真精神。另外，仪器是串联在电路上的，也是按照仪器说明书操作的。
听完就走 - 2015/11/11 0:57:00
好帖，学习了！
Real - 2015/11/11 8:12:00
再疑问下
1高次谐波快速衰减是镁声实验得出，还是推测的?这点有点重要，是我应否向中学物理老师要回点学费的问题，另这个作本帖重要支撑，我也想再疑问下。
2发帖肯定镁声的劳动的和疑问的网友不是都在支持镁吗?
Real - 2015/11/11 8:31:00
对1.4倍感到惊讶！（这个没疑问的意思）
谐波应是基波的整倍数（或非基波的波），比基波数箽还大。我们的用电环境如此差，加上变频空调呀，节能灯呀••••••••••
車佬 - 2015/11/11 9:22:00
原帖由 Real 于 2015/11/11 8:12:00 发表
再疑问下
1高次谐波快速衰减是镁声实验得出，还是推测的?这点有点重要，是我应否向中学物理老师要回点学费的问题，另这个作本帖重要支撑，我也想再疑问下。
2发帖肯定镁声的劳动的和疑问的网友不是都在支持镁吗? |
高次谐波衰减这个没什么好奇怪的，例子是你家cd机产生的高次谐波不会老远跑来我家性骚扰我家前级
r兄的确有必要向中学物理老师要回学费，因为记得当时老师教我们生活中用的电池是直流电，但我到目前为止还没有看过电压恒定不波动的直流电池
Real - 2015/11/11 10:30:00
物理老师告诉过我：化学液的不稳定，内阻，用电器的性质，使电池不容易直起来。没告诉过你吗？
Real - 2015/11/11 10:50:00
兄把快速两字减了，剩下衰减两字，不知如何回答了。这样吧：我家的CD机微观上干拢不了兄的CD机，宏观上存在这可能性。
車佬 - 2015/11/11 11:57:00
原帖由 Real 于 2015/11/11 10:50:00 发表
兄把快速两字减了，剩下衰减两字，不知如何回答了。这样吧：我家的CD机微观上干拢不了兄的CD机，宏观上存在这可能性。 |
哈哈!逐渐有共识了!
sszj2010 - 2015/11/11 12:36:00
好帖，学习了！
壮家汉 - 2015/11/11 21:32:00
原帖由 镁声绕梁 于 2015/11/5 10:41:00 发表
晕死，怎么不能上图了。都压成20多k的jpg格式了。还是说无效文件。谁能教教我~~ |
这个可以百度一下，在“工具”里解决。