发烧论坛
时光车间 - 2012/7/16 10:06:00
沙涵姆的《梁祝》,是充分的技艺支撑基础上的旁观者清的演绎!
清透、峻美,当属NO.1!
clk - 2012/7/16 11:15:00
梁祝版本可多。。。真正能演好不多。
细钊 - 2012/7/16 15:29:00
她对此曲的掌握还是欠缺了一点。
俞丽娜和沈榕在小提琴的表现上要更出色些,孔朝晖的在整体上更出色。
仁厚里权少 - 2012/7/16 15:36:00
无论是哪个版本,哪个人去演奏(绎),最后还要跟西崎崇子的版本作比对,西崎崇子已经俨然成为《梁祝》嘅标尺。这张帖,重点不是讨论哪个版本好,主旨在于要《梁祝》迷跳出水井,看看外井以外还有其他东西。我并不是《梁祝》迷,听过的版本也只有三个,我觉得沙咸好,所以就罗西崎崇子这把尺来度。
mmxh - 2012/7/17 8:30:00
“西崎崇子已经俨然成为《梁祝》嘅标尺”
请问将俞丽娜置诸何地?
shotchen - 2012/7/17 9:14:00
多谢楼主分享心得,找张来听听。
建议持反对意见的具体说说理由,让我们增长一下见识。
仁厚里权少 - 2012/7/17 9:24:00
原帖由 shotchen 于 2012-7-17 9:14:00 发表 多谢楼主分享心得,找张来听听。 建议持反对意见的具体说说理由,让我们增长一下见识。 |
昨晚再细听西崎崇子与沙咸的版本各一次,觉得西崎崇子还是过于柔弱
时光车间 - 2012/7/17 9:58:00
听过沙涵姆版本,再听其它版,总感觉技术拖累了艺术。
其它版本多少都有自己去演一回历史的负累,人物情感多一点煽、一点腻。
沙涵的至少把故事看得清了些,人人都把马少爷当坏蛋,沙涵的马少终于是个正常人。
仁厚里权少 - 2012/7/17 10:37:00
原帖由 时光车间 于 2012-7-17 9:58:00 发表 听过沙涵姆版本,再听其它版,总感觉技术拖累了艺术。 其它版本多少都有自己去演一回历史的负累,人物情感多一点煽、一点腻。 沙涵的至少把故事看得清了些,人人都把马少爷当坏蛋,沙涵的马少终于是个正常人。 |
兄长还是一个比较看得客观的人。《梁祝》一直被人们扣上“应该带着伤感”去演绎、去欣赏的帽子,好像一“违背”这个原则就不是《梁祝》的本意,昨晚我特别特别地注意西崎崇子和沙咸运弓嘅流畅性。觉得沙咸还是相当地大胆和肯定,该如何就如何。最后一段化蝶,倘若不是俺女人开门的锁匙声我已经控制不了流下眼泪;西崎崇子打一开始就令我心酸,最后10几分钟,我根本静静地坐下来听的心情也欠奉,点解??吸引不了我,西崎崇子的高潮是在开头5分钟
时光车间 - 2012/7/17 11:02:00
新加坡这个乐团在水蓝的调度下张驰有度,响板、大提、竖琴的点睛运用让音乐整体很稳、很平衡。
录音很清浄,少了些许音郊的夸张情绪,比如雨果孔朝晖版。但又不会象薛伟版那样规距少点激情。
这家唱片公司应该是吉尔.沙涵姆自己的吧。
这是听得较多的一首曲子,我曾在两周内集中、反复听了十个版本。






还有一张李传韵版!
shotchen - 2012/7/17 11:11:00
刘云志的那版可能对接手没几天的琴比较陌生,所以影响了演绎,演奏得没那么出色?
时光车间 - 2012/7/17 11:19:00
原帖由 shotchen 于 2012-7-17 11:11:00 发表 刘云志的那版可能对接手没几天的琴比较陌生,所以影响了演绎,演奏得没那么出色? |
感觉是因了那把名琴,未能成熟驾驭琴声,有些刻意了。
仁厚里权少 - 2012/7/17 11:27:00
哈!!各位终究还是脱不了对《梁祝》的版本讨论,不过这也是正常的;无论是哪个国籍的没有家,除了亚洲裔的,好像还没有一个纯“外国人”演奏过《梁祝》,就沙咸来说,他演奏《梁祝》,算不算得上是对我们祖国的曲目的一种推广呢??
说一下琴--小提琴,就沙咸的那个《梁祝》版本,他的琴音实在是太抢耳,可以说得上是“小提琴与乐团平衡”或者更甚。甚至到最后一段有一小截的大提琴也觉得大提琴无比地弱!
东方路人 - 2012/7/17 11:47:00
西崎崇子的演绎也有很多版本,时间跨度也较大,演绎也应该有所不同吧?
其他人如俞丽娜、吕思清也有不同时期不同的版本。
仁厚里权少 - 2012/7/17 12:00:00
原帖由 东方路人 于 2012-7-17 11:47:00 发表 西崎崇子的演绎也有很多版本,时间跨度也较大,演绎也应该有所不同吧? 其他人如俞丽娜、吕思清也有不同时期不同的版本。 |
兄,您好!!您说的情况我有所了解,帖中主要是说西崎崇子与林克昌那个版本,甚于其他版本,就要靠其他兄弟指点了
ABING - 2012/7/17 12:11:00
楼主的乐感乐思能力很强,西崎崇子的分析很贴切,我个人最喜欢西的演绎。沙汉姆的版本没听过,担心他会像吕思清一般将梁祝演绎成学院教学版,因而也就没留意去收听了。
仁厚里权少 - 2012/7/17 16:39:00
原帖由 ABING 于 2012-7-17 12:11:00 发表 楼主的乐感乐思能力很强,西崎崇子的分析很贴切,我个人最喜欢西的演绎。沙汉姆的版本没听过,担心他会像吕思清一般将梁祝演绎成学院教学版,因而也就没留意去收听了。 |
沙咸的演绎没有你担心的情况,我完全感觉不到是一种“教科书式”的演绎。我觉得兄真是要听一听沙咸的版本,除了买CD外,其他途径也非常多非常方便
zhougang2046 - 2012/7/17 20:45:00
一直对沙涵姆的琴声有好感 特别动听 梁祝同样如此
东方路人 - 2012/7/18 8:58:00
我也喜欢沙汉姆的梁祝。转一文:《关于专辑的说法》
和沙汉姆合作的是新加坡交响乐团,他们已经为《梁祝》排练过多次,该团音乐总监、指挥家水蓝在演出前透露,“沙汉姆经常和乐团的演奏家讨论这部作品,他熟知每一段音乐背后的故事,对《梁祝》的理解比我们很多人还深刻”。
一位专业人士对沙汉姆的演奏评价说:“他是完全按照总谱来演奏的,他和乐队一起挖掘出了很多平时被我们忽略的细节,速度不是很快,不急躁,滑音短而到位,看来他肯定下了大功夫。”
犹太裔以色列小提琴家吉尔•沙汉姆是当今乐坛最年轻出众、最具影响力的小提琴家之一。他拥有精湛的演奏技巧,发音清脆利落,对乐曲内容的表达谨慎细心。他特别擅长演奏浪漫派曲目,尤其是布鲁赫和西贝柳斯的小提琴协奏曲。他以一把名为“波利尼亚克伯爵夫人”的1699年斯特拉蒂瓦利小提琴闻名世界,曾与世界上众多顶尖级乐团和指挥家有过成功合作。此次沙汉姆受邀来到中国,是他整个亚洲巡演的重要站点。他所选择合作演出的新加坡交响乐团是早已蜚声国际的亚洲专业乐团。同时,乐团的指挥兼音乐总监水蓝是毕业于中央音乐学院并获得过诸多国际大奖的著名指挥家。强强联袂,成为此次音乐会令人期待的最大亮点。_
值得一提的是沙汉姆演奏的《梁祝》,是由陈钢与何占豪在1959年共同创作的经典作品,也是半个世纪以来畅销中外的金唱片。沙汉姆曾表示他一直十分喜欢《梁祝》,此次他特意带着该曲巡演亚洲,以一个外国演奏家的独特视角来诠释他对中华优秀曲目的理解与认识。
在完美技巧的支撑下,沙汉姆以细腻而精致的琴韵,揣摩东方小调的韵味,加上一般东方演奏家所欠缺的恢宏气度,带给「梁祝」全新而令人感动的感受。同场收录的柴可夫斯基小提琴协奏曲,其热度与情感投入则更胜沙汉姆之前的录音室版本。本辑是录音历史上的新页,爱乐者千万不应错过。
对这张CD慕名已久,因为在网上曾看到对此盘大力推崇的评论,该评论说《梁祝》的曲作者之一陈刚先生说过对梁祝诠释最令他满意的即为沙汉姆版。遗憾的是寻遍网络不见其踪,昨天偶尔在杂碎音乐论坛上看到此碟发布,忙不迭下载欣赏。感觉确实不错,演绎及音色都相当的美,但是否能排第一恐怕是见仁见智了。
说老实话,没有中国演奏家能够比拟,——大师级的素养,小提琴天才的敏感,一把straudivari,还有对梁祝发疯似的钻研和热爱,有一条就会优秀,何况四条凑在一起……
仁厚里权少 - 2012/7/18 10:48:00
原帖由 东方路人 于 2012-7-18 8:58:00 发表 我也喜欢沙汉姆的梁祝。转一文:《关于专辑的说法》 和沙汉姆合作的是新加坡交响乐团,他们已经为《梁祝》排练过多次,该团音乐总监、指挥家水蓝在演出前透露,“沙汉姆经常和乐团的演奏家讨论这部作品,他熟知每一段音乐背后的故事,对《梁祝》的理解比我们很多人还深刻”。 一位专业人士对沙汉姆的演奏评价说:“他是完全按照总谱来演奏的,他和乐队一起挖掘出了很多平时被我们忽略的细节,速度不是很快,不急躁, |
十分感谢东方兄引此一文!!!同时多谢东方兄对该帖的支持和回复!!
时光车间 - 2012/7/18 10:49:00
这张唱片出来二年多了吧,感觉一直是水波不惊的,且不论《梁祝》、沙涵姆、小提琴……
爱乐人,要的就是动听,她有!
仁厚里权少 - 2012/7/18 11:28:00
原帖由 时光车间 于 2012-7-18 10:49:00 发表 这张唱片出来二年多了吧,感觉一直是水波不惊的,且不论《梁祝》、沙涵姆、小提琴…… 爱乐人,要的就是动听,她有! |
很想和时光兄交个朋友,一边饮茶一边听下音乐!!时光兄是哪里的??我是中山石岐!!
要进一步了解沙咸嘅《梁祝》,尤其是传统的《梁祝》迷,一定要摒弃以前固化在脑子入面的思想,以一个全新的感受去欣赏。我开始听阿巴多的时候也遇到一些困难,因为要抛开卡拉扬,最后才知道世界上除了卡拉扬,还有更多好的指挥
时光车间 - 2012/7/18 14:50:00
小弟在昆明!
喝茶、听音皆朋友嘛!
中山有很多敬佩的听音高人,也有我的不少茶友。
碧涧流泉 - 2012/7/18 22:36:00
兄能否给个链接地址?我也想去下载听听沙汉姆的演奏
chrisspher - 2012/7/18 23:42:00
原帖由 时光车间 于 2012-7-16 10:06:00 发表 沙涵姆的《梁祝》,是充分的技艺支撑基础上的旁观者清的演绎! 清透、峻美,当属NO.1! |
照这个标准,那还是诹访内晶子好了,可惜她没有机会录音罢了。
但觉得像梁祝这么浅白的故事,有没有旁观者清的问题还是个问题。
时光车间 - 2012/7/19 0:12:00
原帖由 chrisspher 于 2012-7-18 23:42:00 发表
原帖由 时光车间 于 2012-7-16 10:06:00 发表 沙涵姆的《梁祝》,是充分的技艺支撑基础上的旁观者清的演绎! 清透、峻美,当属NO.1! |
照这个标准,那还是诹访内晶子好了,可惜她没有机会录音罢了。
但觉得像梁祝这么浅白的故事,有没有旁观者清的问题还是个问题。 |
没录音有何可说!
你就让它还是个问题呗。
guoki8 - 2012/7/19 0:23:00
听过沙喊的不是太喜欢,总感觉情感不是太到位,还是喜欢雨果孔朝辉的多点。。
东方路人 - 2012/7/19 8:28:00
原帖由 碧涧流泉 于 2012-7-18 22:36:00 发表 兄能否给个链接地址?我也想去下载听听沙汉姆的演奏 |
不好意思,我也没有链接地址(还不会)。
花丛中的大炮 - 2012/7/19 9:36:00