发烧论坛
TGLEEAUDIO - 2011/12/18 22:47:00
谢兄支持，多多光顾！
TGLEEAUDIO - 2011/12/18 22:53:00
兄考虑周到，感谢！
如果是客观的问题，一般可以解释。
但有些根深蒂固的主观意识在左右主观感觉就不好办了。
比如中医的有些理论......
文化猫 - 2011/12/19 11:13:00
感谢楼主，让我们明白了好些道理。我用的稳压器是“5000瓦的纯机械式稳压器”，95年北京产的，现在还有7 成新。就是里面有碳刷的那种。感觉这种稳压器的好处就是对音响器材的影响很小，机器没有噪音。但不好的地方就是电压波动时，稳压器反应的慢。呵呵，总体感觉还可以，供电很充足。我现在有个想法，用这种稳压器再加上个“欧博的电处”，不知这样做合适吗？对声音有哪些方面的影响。谢谢！
406465311王 - 2011/12/19 11:25:00
继续顶
ningjy12 - 2011/12/19 13:26:00
原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-18 22:32:00 发表
原帖由 远去的村庄 于 2011-12-18 20:26:00 发表
反正用了银线一开始好听，久了我的头会发胀发痛，曾几何时试过听到会有呕吐晕船的感觉，真不知是何故！ |
以兄的描述，应该是中枢神经受到某些声音频率干扰所致。
可能的反面如下：
1，系统处于某些高频振铃或自激临界状态，更换了银线后上升速率提升，产生某些频率振铃或自激，因频率很高，故
总体来说，因声音而感到不适，一般是因为有超音频（包括超低和超高）影响中枢神经。很多人对此都有比较强烈反应，特别是神经衰弱和心脏病患者。
|
我看过一些书籍说，超高和超低虽然人耳听不到，但是会增加音乐味，这种振铃或自激是怎么产生的呢？
TGLEEAUDIO - 2011/12/19 15:43:00
这是一种折中的办法，在电压波动不太剧烈的地方可以采用这种办法，经济实惠，如果留有比较大的功率余量，基本可以保证效果。
但有些波动很剧烈的偏远地区不适合，因为这种稳压器反应比较慢且转动时会产生些许噪音。
TGLEEAUDIO - 2011/12/19 15:44:00
重复，删除。
TGLEEAUDIO - 2011/12/19 16:10:00
谢兄支持！
TGLEEAUDIO - 2011/12/19 16:21:00
原帖由 ningjy12 于 2011-12-19 13:26:00 发表
原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-18 22:32:00 发表
[quote] 原帖由 远去的村庄 于 2011-12-18 20:26:00 发表
反正用了银线一开始好听，久了我的头会发胀发痛，曾几何时试过听到会有呕吐晕船的感觉，真不知是何故！ |
以兄的描述，应该是中枢神经受到某些声音频率干扰所致。
可能的反面如 |
线性放大电路相位补偿设计不良、相位余量不足、输入和输出匹配电路不良、退耦设计不良、接地设计不良、温飘、元件参数变化、容性负载太大等等都会引起振铃和自激。
包括很多著名大厂的机器也经常会出现这些问题。
老浦东 - 2011/12/19 17:31:00
原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-18 22:53:00 发表
兄考虑周到，感谢！
如果是客观的问题，一般可以解释。
但有些根深蒂固的主观意识在左右主观感觉就不好办了。
比如中医的有些理论...... |
其实音响供电分两部分，一是机外供电，另一是机内供电。
机外供电只是部分解决外因，要让器材达到极品级，就必须解决机内供电的问题。
任何插电的器材在工作时都会接收和辐射干扰，这是个很复杂的事，光靠防御是不够的。
DVD机和蓝光机为何不能达到和LP同样甚至更好的音质呢？？？就是由于以上原因。
所以说串联式电源滤波器自身的电路在滤波的同时，自己内部也会产生相互干扰，影响到滤波器的滤波效率。
呵呵呵-----------------------
TGLEEAUDIO - 2011/12/19 18:18:00
器材的真实性能取决于先天设计水平，也就是此器材在最佳工作环境下所能达到的最高水平。
但如果是因为后天外部供电质量太差而导致器材发挥不出应有的水平，那就要对电进行必要的处理，以便给器材提供一个相对理想的工作环境，尽量发挥本有性能。
器材研发的时候，在实验室设计、调试、测试时都是标准供电，性能一般可以达到厂家所提供的数据。
但到实际使用环境后，供电差异会在相当大的程度对其性能产生影响。
这也是有些器材实际应用表现欠佳的原因之一。
比如一辆好车用了掺水汽油。
Lilybaba - 2011/12/19 18:54:00
问楼主个问题：
HIFI系统接DVD或有线电视机顶盒时，有时不得不将前级和后级的电源线的接地端断掉才能消除低频噪音，您觉得用了电源处理器后能解决问题吗？
我的电源线舍不得摘掉哪个镀金的接地端，况且也不安全呀。
老浦东 - 2011/12/19 19:11:00
原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-19 18:18:00 发表
器材的真实性能取决于先天设计水平，也就是此器材在最佳工作环境下所能达到的最高水平。
但如果是因为后天外部供电质量太差而导致器材发挥不出应有的水平，那就要对电进行必要的处理，以便给器材提供一个相对理想的工作环境，尽量发挥本有性能。
器材研发的时候，在实验室设计、调试、测试时都是标准供电，性能一般可以达到厂家所提供的数据。
但到实际使用环境后，供电差异会在相当大的程度对其性能产生影响。
这也是有些器材实际应用表现欠佳的原因之一。
比如一辆好车用了掺水汽油。 |
器材的真实性能取决于先天设计水平，也就是此器材在最佳工作环境下所能达到的最高水平。==========================================================================近代音响设计师不认同“杂波干扰”是影响音质的主因，怎会有最高水平的设计呢？？？
呵呵呵-----------------
TGLEEAUDIO - 2011/12/19 22:43:00
这个问题比较复杂，牵涉到很多问题，比如地线电位差、循环接地、共用地线干扰等等，和器材本身接地方式、系统接地网络类型、器材间接地内阻等等都有密切关系，不是三两句话可以解释清楚的，今天太忙，有空后再进行详细解释，请继续关注。
TGLEEAUDIO - 2011/12/19 22:49:00
老浦东脑子烧糊涂了，哈哈哈...
难道高级汽车油箱后都得加一个汽油提炼系统不成？两码事嘛，晕！
发低热 - 2011/12/19 23:11:00
国内大多数音响厂家走的路子已经很偏了，不偏的也只是在同好中靠口碑在传播，靠论坛来扩大影响的国内厂家大都已经偏的找不到北了。
TGLEEAUDIO - 2011/12/19 23:44:00
说的有水平，赞一个！
补充：不仅是国内一些厂家，是全球性的很多厂家！
其实错不在厂家，而在于广大发烧友受到一些商业宣传误导所致。
厂家如果不这么做，产品就没有卖点，也就卖不出去。
所以我说：音响以主观听感为主导地位那天起就意味着灾难的到来。
镁声绕梁 - 2011/12/20 0:02:00
最喜欢这种有理论、有实践、有营养的帖子。
镁声绕梁 - 2011/12/20 0:12:00
请教楼主个问题，我用的titan处理器自带漏保，合上漏保时用电笔测试，一切正常，只有火线插孔有电。断开漏保时用电笔测试，火、地插孔都使电笔亮灯，过很久还是这样。请问这个正常吗？
老浦东 - 2011/12/20 7:05:00
原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-19 22:49:00 发表
老浦东脑子烧糊涂了，哈哈哈...
难道高级汽车油箱后都得加一个汽油提炼系统不成？两码事嘛，晕！ |
这就是境界的不同了！！！
所以我才说你玩的是落后的、跟着外国佬爬的技术。
汽车先不谈，因为你无法理解目前的高级汽车其实在电子控制准确性方面技术并不先进，有极大的提升空间。
但在音响方面，你难道没发现全世界的音响技术是极度落后的吗？？？
电子工业的先进技术一进HI-FI就无法施展手脚，数码始终不能在音质上超越模拟，主因就是杂波干扰。
或者说，是没有有效处理高频杂波的技术手段。
老浦东在还年轻时就已看清这一课题，一头扎进去苦干了15年，现在已是出成果的时候了。
也不怪你不理解，我的东西很多人用后都觉得不可思议的。
快PM申请试用我的东西吧，能改变、提升你的思路滴！！！
哇哈哈哈----------
ningjy12 - 2011/12/20 9:02:00
原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-19 18:18:00 发表
器材的真实性能取决于先天设计水平，也就是此器材在最佳工作环境下所能达到的最高水平。
但如果是因为后天外部供电质量太差而导致器材发挥不出应有的水平，那就要对电进行必要的处理，以便给器材提供一个相对理想的工作环境，尽量发挥本有性能。
器材研发的时候，在实验室设计、调试、测试时都是标准供电，性能一般可以达到厂家所提供的数据。
但到实际使用环境后，供电差异会在相当大的程度对其性能产生影响。
这也是 |
音响设计师在设计的时候会考虑到噪声的问题么？或是因为电路简单化为了更好的音质而忽略掉了？
TGLEEAUDIO - 2011/12/20 10:48:00
谢兄支持！
TGLEEAUDIO - 2011/12/20 10:56:00
原帖由 镁声绕梁 于 2011-12-20 0:12:00 发表
请教楼主个问题，我用的titan处理器自带漏保，合上漏保时用电笔测试，一切正常，只有火线插孔有电。断开漏保时用电笔测试，火、地插孔都使电笔亮灯，过很久还是这样。请问这个正常吗？ |
兄请仔细再核对一下您的帖子，应该是：断开漏保时用电笔测试，火、
零插孔都使电笔亮灯吧？
TGLEEAUDIO - 2011/12/20 11:16:00
老浦东，你真是无缝不入啊！
做广告都做到我这来了！哈哈.....
交流产品和技术当然没问题，但改变思路的可能性不大。
我不是说你那个没用，是功能太单一，仅仅能抑制一部分差模干扰，而差模干扰偏偏又是不太重要的问题。
不过和你交个朋友我还是挺乐意的，找个老顽童一块聊天、喝酒是挺惬意的事，哈哈！
音响器材音质表现欠佳，供电质量是极其重要的一个因素，这个我比你清楚，看看帖子标题吧！
你总说你的技术先进，我的落后。如果你能说出任何一点你比我先进的地方，我奖励你一盒10万的好茶，如何？
好像你经常在朦朦胧胧中，是不是又喝多了？
TGLEEAUDIO - 2011/12/20 11:27:00
这个不一定，有的厂家考虑的比较周到，有的却视如不见！
不是要简化电路提升音质（这是不可能的事情），而是要节约成本，否则他的产品就没有竞争力了。
当然也有些设计师是理念不同，他认为这和他无关。
要真正处理好电源，需要投入很大精力，比如Marklevinson NO.32前级，他的电源比主机还要贵。
ningjy12 - 2011/12/20 11:36:00
看来不同设计师的风格不同，有的可能更注重电源的设计了。我的功放最近有些哼声，是环牛发出来的，原来没有， 这个和电压有关么？还是机器本身的问题？
TGLEEAUDIO - 2011/12/20 11:44:00
输入交流电有直流成分或机器本身问题，都有可能。
远去的村庄 - 2011/12/20 21:44:00
全屋都想好，那应该如何搞？装个63a的隔离牛可以吗？
TGLEEAUDIO - 2011/12/20 22:24:00
什么意思？
远去的村庄 - 2011/12/20 22:29:00
只为音响都这么复杂，能从盖房子或装修时就开始全屋都好的方案吗？