发烧论坛
TGLEEAUDIO - 2011/12/15 14:57:00
下面谈谈电能质量问题
电能质量问题有很多，与音响系统关系比较密切的有以下几个方面：
1，电压问题，包括长时间电压误差、周期性电压波动、电压突降、电压突升。
2，波形问题，包括谐波失真、削波失真、对称性失真。
3，干扰问题，包括电磁干扰、射频干扰、电网载波干扰、新型节电设备干扰。
4，突发问题，包括雷击、静电放电、配电故障。
TGLEEAUDIO - 2011/12/15 16:02:00
续上：
由于供电内阻和负载的变化，电网的电压每时每刻都在变化。
大致来说，
因供电网络内阻所致，靠近变压器的地方电压会高些，远离变压器的地方电压会低些，这个就是长时间电压误差。
因负载的变化所致，用电高峰电压会低些，用电低峰电压会高些，这个就是周期性电压波动。
因一些大功率用电设备的接入或启动，电压会突降。阻性大功率设备接入后电压会维持在一个相对低的状态（如热水器），感性大功率设备接入后电压会瞬间降低后再回升（如空调）。
因一些大功率设备的撤出，电压会突升。特别是一些工厂的大型设备撤出时，电压会瞬间升至很高后再下降。
电压的长时间误差和周期波动任何地区都存在，只不过幅度不同，一般家用电器允许误差为+-10%（198V-242V），个人认为音响系统为保证有良好的效果，晶体管设备电压误差要小于+-5%（209V-231V），电子管设备电压误差要小于+-3%（213V-227V）。如超出范围建议采取稳压。
电压的突降和突升问题因变化速度很快，在业余条件下比较难测出范围（专业的用过程记录分析），但大致可以从灯光的亮度去判断，如果灯光经常出现亮度变化，则说明这个问题比较严重，应采取措施。电压突降一般会造成机器死机、关闭、保护、重启等问题，电压突升会造成烧保险、击穿损坏等问题。这个问题处理起来不太容易，因为要有很快的调整速度和很宽的调整范围。
待续
临时上贴，有些表达可能不会像学术论文那般严谨，欢迎校正、欢迎讨论。
yangpeng - 2011/12/15 16:23:00
音响供电这是一门好大的学问、请楼主继续！
天天升级 - 2011/12/15 16:28:00
学了不少，感谢楼主，俺性子急，请给个具体的方案，包括材料、隔离牛的型号等。
TGLEEAUDIO - 2011/12/15 16:52:00
感谢 yangpeng 兄支持！
音响供电确实是一门学问，看到很多朋友不知道其中原理，盲目购买设备，实在觉得可惜！
处理电的问题，需要对症下料。这和生病吃药完全相同，对症的药才能药到病除。
所有不合适的药、保健品都不能解决根本问题，更没有任何一种可包治百病的神药......
TGLEEAUDIO - 2011/12/15 17:10:00
感谢 天天升级 兄支持！
哈哈，兄不要着急，休息。。。休息。。。
帖子刚开始，还有很多问题没提及，等看完帖子您就自然明白了。
请继续关注
喜爱古典音乐 - 2011/12/15 18:23:00
买了个ABL的空开准本接在漏保后这样两组专线分开接，一组接漏保一组接空开货到后看看效果如何比都接在漏保上有没有提升。
寂寞如风 - 2011/12/15 19:52:00
每天来学习
TGLEEAUDIO - 2011/12/15 21:09:00
买了个ABL的空开准本接在漏保后这样两组专线分开接，一组接漏保一组接空开货到后看看效果如何比都接在漏保上有没有提升。
兄表达的意思是否如下？
{买了个ABL空开，准备接在漏保后面。这样两组专线分开接，一组接漏保，一组接空开。货到后对比试验一下，看看是否比都接在漏保上有所提升。}
TGLEEAUDIO - 2011/12/15 21:13:00
谢 寂寞如风 兄支持！
共同学习。
TGLEEAUDIO - 2011/12/15 22:30:00
今天下午接到两个朋友的电话，问题类似，大致说很多年前买的普通音响感觉效果尚可，换房子后重新买了高档音响，但发现效果反而不太理想，存在：干、薄、涩、嘈等问题，问如何改善。
可能很多朋友也碰到过类似问题，在此说说我的看法，希望对大家会有所帮助。
现今音响技术比十几二十年前有了巨大进步，表现在数字方面的是运算速度和精度都有了巨大提升，表现在模拟电路的是转换速率和信噪比等方面的大幅提升。
理论上音质表现应该了质的飞跃。
但实际情况却并皆如此！
究其原因是供电电源在起反面作用。
因为现在随着用电设备的增多以及固态技术、无线技术、电力载波等的大面积应用，电掺杂了很多杂讯，这些杂讯对电路进行干扰、调制、堵塞......
现代电器基本每个都是干扰源，它们在不断的制造谐波干扰、电磁干扰、射频干扰、直流成分......
而越是高精度、高速度、低功耗的数字电路和宽频带的模拟电路越容易受此影响！
然而悲哀的是：现代音响并没有对此采取必要的措施！就音响器材的内部供电电路来说，绝大多数都和几十年前的完全一样（有的甚至还不如）！
举个简单的例子：普通模拟功放。
几十年前的功放电源是：电源输入-开关-电源变压器-整流-滤波-放大电路，频宽20HZ-20KHZ。
现代功放电源部分与之完全相同，但频宽扩展到1HZ-100KHZ。
在无干扰的情况下，后者必然优于前者。
但如果在干扰比较严重的时候，情况可能就截然相反了!
比如某一时刻有一个80KHZ的干扰信号耦合到输入端，频宽为20HZ-20KHZ的功放因为输入端有20KHZ的低通电路，80KHZ的干扰信号会被基本切除，对它不会造成太大问题。
而频宽为100KHZ的功放对80KHZ的干扰信号有完全放大能力，在幅度小的情况下，会对音乐信号造成调制和干扰，如此干扰信号幅度增大则对音乐信号造成堵塞，从而造成更大失真。
需要引起足够重视的是：电网的干扰信号频率极其宽广，基本从直流一直到数GHZ，如果只是功放的话，干扰信号会被放大数十倍，如果加上前级的话，则会放大数百倍，如果再加上MC-LP唱头放大器，则最多可以被放大数万倍！从而造成情况的进一步复杂化！
吃饭时间到，待续...
欢迎讨论
TGLEEAUDIO - 2011/12/16 0:47:00
由于个人时间有限和网速较慢，有些跟帖可能会遗漏回复，并非我对跟帖的朋友不敬，敬请谅解。
如有遗漏需回复请提示在下，谢谢！
远去的村庄 - 2011/12/16 4:02:00
发现较多的高价机器里面都用带滤波的尾座，如果我们在机器上加上这个，对声音会有正面改善吗？
之前用过这种西门子的滤波器，器材声音却有负面的影响，主要表现在有气没力，动态压缩严重。
目前感觉最好的就是陶街卖三十元一个的“省电宝”
工业滤波与音响滤波有什么区分与区别吗？
喜爱古典音乐 - 2011/12/16 11:01:00
原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-15 21:09:00 发表
买了个ABL的空开准本接在漏保后这样两组专线分开接，一组接漏保一组接空开货到后看看效果如何比都接在漏保上有没有提升。
兄表达的意思是否如下？
{买了个ABL空开，准备接在漏保后面。这样两组专线分开接，一组接漏保，一组接空开。货到后对比试验一下，看看是否比都接在漏保上有所提升。} |
谢谢兄的回复就是这个意思，没有表的清楚见笑了。
ningjy12 - 2011/12/16 11:06:00
理论联系实际，收藏了。
天天升级 - 2011/12/16 12:44:00
电处理好像国外的ps、国内的德颂有较好的评价。
TGLEEAUDIO - 2011/12/16 13:42:00
耗电功率恒定的小功率机器可以用滤波插座，比如转盘、解码、前级、LP放大器。
功放慎用。
工业滤波器和传统音响滤波器没有本质区别。
TGLEEAUDIO - 2011/12/16 13:44:00
兄不要客气，等您对比评价。
TGLEEAUDIO - 2011/12/16 13:46:00
谢兄支持！
TGLEEAUDIO - 2011/12/16 14:14:00
PS AUDIO 确实是比较专业也比较早进入这个市场的厂家，其产品型号也比较多。
PS AUDIO最主要做再生电源，但因一些技术问题没解决，其再生电源存在故障率高、效率低、功率小、表现不够完美等问题。近年已经逐渐退出而转做正弦波校正电源，不过这个产品也有明显问题。
国外还有金嗓子、柏林之声等电源处理器。
特别提示：近年国外有几个厂家将风力发电的逆变电源移植到音响，大家选购时要格外谨慎！！！
上海德颂目前主要做校正电源，在稳压和谐波处理方面有不错的表现，适合中、小系统使用。但其对高频干扰抑制能力以及本机基准波形方面还需努力。
国内目前还有欧博和丽特。
欧博的主要处理直流成分和高频干扰，性能不错，功率也较大，适合绝大多数系统。
丽特主要做小功率再生电源。
天天升级 - 2011/12/16 14:25:00
[quote] 原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-16 14:14:00 发表
PS AUDIO 确实是比较专业也比较早进入这个市场的厂家，其产品型号也比较多。
PS AUDIO最主要做再生电源，但因一些技术问题没解决，其再生电源存在故障率高、效率低、功率小、表现不够完美等问题。近年已经逐渐退出而转做正弦波校正电源，不过这个产品也有明显问题。
国外还有金嗓子、柏林之声等电源处理器。
特别提示：近年国外有几个厂家将风力发电的逆变电源移植到音响，大家选购时要格外谨慎！！！
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真乃高手！静候楼主的适用于俺含视听的电源处理方案。。。。。。
天天升级 - 2011/12/16 15:18:00
D-Linear15 - 电源处理系统
D-linear15是欧博推出的首款电源处理系统。它的主要特点是对于不同的音频设备，提供不同的电源供应需求。D-linear15具备三种电源供应通道——数字设备、模拟前端设备和功率放大器。与传统的电源处理器相比，更有针对性，对于数字设备和模拟前端，主要是消除相互串扰，隔离高频干扰。对于功率放大器的供应，主要是完全抑制直流和提供超低内阻的电流供应，使用家不必担心动态压缩和阻尼系数下降。
安全保护：
1. 过流保护，当所负载设备异常过流时，及时断电保护，避免故障扩散。
2. 过压保护，当电网电压异常升高（如零线脱落、配电错误等）时，及时断电，保护设备。
3. 突波保护，当电网中有浪涌（如大型设备脱网、高压放电等）时，保护设备。
4. 雷击保护。
电能质量提升：
1. 共模干扰抑制，抑制火线、零线对地线之间存在的同相位高频干扰。
2. 差模干扰抑制，抑制火线对零线之间存在的高频干扰。
3. 相位校正，抑制火线对零线之间的直流成分。
TGLEEAUDIO - 2011/12/16 20:23:00
感谢 天天升级 兄抬举！
高手谈不上，多做了点功课而已.......
我上面提到的欧博的电源处理器就是您112号说的那个。
周边很多朋友在用，效果跟柏林之声948比有过之而无不及。
Lilybaba - 2011/12/16 21:09:00
我也在用欧博的DL15处理器，没有比较过柏林之声，接上我的系统的确有很大改变。主要的感觉是音场庞大干净了。请问老兄，站在技术角度，欧博的这款处理器优缺点是啥？
TGLEEAUDIO - 2011/12/17 0:34:00
Lilybaba兄好！
简单的来说，DL15解决了电网中两个非常重要的问题：直流成分和高频干扰。
但要详细解释却并不简单，不过既然说到这了，就大致说一下吧。
首先先解释什么是直流成分和杂讯干扰
直流成分就是交流电里面掺杂了直流电。
对于电力变压器而言，直流成分来自两个方面：
1，太阳等离子风的动态变化与地磁场相互作用产生地磁风暴，地磁场的变化在地球表面诱发电位梯度，地表电位梯度在变压器绕组中产生低频率的感应电流，幅值可达100安培，频率为0.001HZ-1HZ。
2，直流输电系统以大地为返回方式单极运行时，大地中的直流电流会通过交流变压器的中性点而流经变压器绕组。
而用户终端电网产生的直流成分除了可能跟上述有一定关系外，还可能来自电网的非对称负载。
因固态开关控制器件的大面积应用，其本身的非对称开关特性导致电网正、负半周负载不对称，过零线偏移，产生直流。
高频干扰来自以下几个方面：
1，电子设备产生的电磁干扰和射频干扰。
2，无线设备产生的射频干扰。
3，电力载波传输中输入到电网的各种讯号。
TGLEEAUDIO - 2011/12/17 1:05:00
下面谈谈直流成分和高频干扰对音响系统的影响
1，直流成分
直流成分可造成变压器产生直流偏磁。变压器再直流偏磁条件下工作，直流磁通与交流磁通相叠加，形成偏磁时铁芯总磁通。与直流偏磁方向相一致的半个周期铁芯饱和度大大增加，而另外半个周期饱和度却反而减小，励磁电流呈正、负半波不对称形状，变压器的这种状态导致铁芯磁通密度饱和程度加剧，内损加大并产生大量谐波。
直流偏磁较轻时，可造成变压器出现异常噪声、震动、发热、效率降低等问题，影响器材的性能，严重时将产生磁饱和，烧毁相应部件。
直流偏磁造成影响的轻重与直流成分成正比，与变压器直流内阻成反比，现代音响大都选用优质低内阻环形变压器，而且越高级的变压器内阻就越低，一般功放的变压器直流内阻都是零点几欧姆，有些使用OA变压器的甚至低于0.1欧姆，对直流成分相当敏感。
高频干扰可造成数字电路性能降低、出错，模拟电路信号被直接干扰、调制、阻塞等问题，相信大家都已了解，这里不再详细阐述。
Lilybaba - 2011/12/17 1:23:00
谢谢，果然专业，深入浅出，明白了。早点休息，
明天继续。
TGLEEAUDIO - 2011/12/17 1:37:00
DL15与柏林之声走的是同一个路线，既直流抑制+杂讯抑制
DL15的直流抑制电路的精度和动态内阻都要优于柏林之声，杂讯抑制采用变压器隔离方式，也要好于柏林之声的线圈滤波器。另外功率也要大过柏林之声很多，但价格还不到柏林之声的1/6。
以上说的是优点。
至于缺点，当然也有，再好的产品也会有缺点。不过几千元的东西能做到这样已经实属不易了，再挑毛病有些人该说我不公正了。。。。。。
但还是建议欧博在插座和机箱方面再下点料，出个升级版的。
ningjy12 - 2011/12/17 6:13:00
可以自己换插座么？
Lilybaba - 2011/12/17 9:23:00
您对电源产品了解这么淸楚，佩服。
看来，我又买了超值货，买时完全凭听觉，当然也有品牌的号召力。
