浅谈音响供电（常见电源处理器图片从36页开始，介绍随后） - 非常发烧网

北京的糖葫芦 - 2011/12/17 22:00:00

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-17 21:51:00 发表
兄说到我心里去了，很纠结啊.....
看出兄道行很深，有机会多交流。

李兄夸奖，我本身是木耳，听音乐也是为了消遣。不过您对电的理解和技术知识俺是佩服得五体投地，有机会来俺这里给俺的机器诊断诊断！也算给俺个无私的关怀和帮助，呵呵。同城的以后我多请教就是、、、

TGLEEAUDIO - 2011/12/17 22:13:00

那自然没问题啦，商业问题还得向您多多请教呢。

truemusic - 2011/12/17 22:57:00

技术揭露了忽悠，很多人要失业的。爱音乐的人和爱音响的人是不同的。爱音乐的人衣服是给自己穿的，爱音响的人衣服是给别人看的。哪种人多呢?所以"专家＂才有市场。
多谢仁兄无私通俗的讲授，以后多多交流。

Lilybaba - 2011/12/17 23:18:00

对音响系统的描述，主观听音和仪器测试其实都是人们想量化一个本身很难量化的事儿。

仪器直观，但无法展现全貌；主观感觉很准确，又受语言表达的限制，只可意会。

这里面就乐趣无穷了，您讲话，音响水又深又混，虾兵蟹将尽在其中，各有活法。

TGLEEAUDIO - 2011/12/17 23:28:00

谢兄支持！
您说的正是本质问题，多交流。

TGLEEAUDIO - 2011/12/17 23:51:00

嗯，兄说的有一定道理。
个人认为有些人走点歪门邪道混口饭吃也不容易，只要不太过分就算了。
但如果是吃撑了，还要出来闹革命的话，那我们要勇敢地一起来拍之以“砖”！
我坚信：邪不胜正！

老浦东 - 2011/12/18 5:54:00

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-17 23:51:00 发表
嗯，兄说的有一定道理。
个人认为有些人走点歪门邪道混口饭吃也不容易，只要不太过分就算了。
但如果是吃撑了，还要出来闹革命的话，那我们要勇敢地一起来拍之以“砖”！
我坚信：邪不胜正！

在HI-FI论坛上，把不同意见一概视之为“邪”的“大师”俺们可是见得多了。

大都成了兔子滴尾巴，可笑、可叹、可怜！！！

仪器是由人所造，为“人”服务的东西，就象条为人看门的狗，随意用用就行，一定要神化，进而顶礼膜拜就很可笑。

给“大师”一台美国顶级音频测试仪，就能做出超越顶级器材的中国HI-END产品吗？？？

答案恐怕是只要用屁股想就能知道滴！！！

老浦东 - 2011/12/18 6:27:00

老浦东多次说过---开关电源是声音最好的电源！！！

作为电源专家，楼主曾多次在168否定这一观点。

但楼主的观点就一定是正确的？？？

当人们还在津津乐道于开关电源用于HI-FI的种种罪状时，老浦东早已首创了克服这些弊病的技术手段，做出了实用化的高音质音响用大功率开关电源。

这一技术能广泛适用于任何开关电源，老浦东也很乐意自费赴四九城让马斯特李大师见识一下。

所以老浦东在168宣布过多次，今后的HI-FI必然是开关电源的天下。

老浦东 - 2011/12/18 6:57:00

开关电源技术指标好不好？？？

那可是8得了滴好！！！

所以才成为全球使用最广泛的电源。

有些专家却把它视作“灾难”，就有些可笑。

发扬它的优势，克服它的短处，这才叫本事。

HI-FI落后于现代科技已经太久，要奋起直追就得破了带着“现代音响技术”帽子的伪科学魔咒，只会捧着书本亦步亦趋者终难有所成就，打烂枷锁开创全新时代有志者方能如鱼得水游。

音响马上就会进入：

开关电源时代。

进入数字化时代。

进入IC时代。

进入中国人主宰的时代。

楼主，别迷信过时的理论和那些破仪器了，快快奋起吧。

linguanrui - 2011/12/18 9:10:00

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-17 19:55:00 发表
玩音响的人有很多种
有的希望效果忠实于现场
有的希望效果忠实于录音
有的希望听自己喜欢的口味
这和喝水相似
有的喜欢喝矿泉水（相当于现场）
有的喜欢喝纯净水（相当于录音）
有的喜欢喝饮料（相当于自己喜欢声音）
很不幸，现实能提供的只有纯净水（相当于录音）
喜欢喝纯净水的好办，拿起就喝
喜欢喝矿泉水的不太好办，需要往里头加点微量元素
喜欢自己口味的很难办，要加入很多东西，比如糖

贵兄对声音的形象比喻相当贴切，给力。

TGLEEAUDIO - 2011/12/18 11:33:00

老浦东：
我上贴说的并不是针对你，请不要对号入座。
你的理论造不成什么影响，充其量也就是刮刮西北风，可以视而不见。
我要针对的是那些比较有影响力的厂家和某些国际“庄家”。
因为他们的行为可能引来地震！
但你如果想当炮灰，可以继续试一试。
下面简要分析一下你这几个帖子：
158#
人类之所以要制造仪器，是因为有一个客观衡量的标准。
这个道理和上菜市场买菜需要用电子秤测量重量一样简单。
如果没有秤，结果会怎样？
现代科技可以探测银河系以外的星球，可以上火星、可以上月球，哪个不是靠仪器？
难道可以凭空想象出来？
在音响方面，最终要用耳朵收货，但必须以仪器为基础。
因为测试指标好的机器不一定好听，但测试指标太差的机器一定不好听！
159#
如果你明白什么是共模干扰、射频干扰、开关干扰的话，你就不会说这些话了。
如果你真的克服了这些问题，我保证你每年最少有100亿美元收入！还极有可能得诺贝尔奖。
160#
你的行为很像：文化大革命！

老浦东 - 2011/12/18 11:40:00

老浦东老了，喜欢自言自语，请原谅！！！

俺玩滴是未来的音响技术，你玩的是老一套。

俺走俺滴独创道，你走你的跟风路。

咱俩是谈不拢的，就象大陆和台湾玩一中各表一样谈不拢。

TGLEEAUDIO - 2011/12/18 11:41:00

谢兄支持！
见笑了！

TGLEEAUDIO - 2011/12/18 12:09:00

老浦东，没关系。
人都有老的时候，我也会有老的时候。
你继续炼你的仙丹，我继续谈我的西药。
到时候再PK一下。

老浦东 - 2011/12/18 12:12:00

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-18 11:41:00 发表
老浦东：
我上贴说的并不是针对你，请不要对号入座。
你的理论造不成什么影响，充其量也就是刮刮西北风，可以视而不见。
我要针对的是那些比较有影响力的厂家和某些国际“庄家”。
因为他们的行为可能引来地震！
但你如果想当炮灰，可以继续试一试。
下面简要分析一下你这几个帖子：
158#
人类之所以要制造仪器，是因为有一个客观衡量的标准。
这个道理和上菜市场买菜需要用电子秤测量重量一样简单。
如果没有秤，结果会怎样？
现代科技可以探测银河系以外的星球，可以上火星、可以上月球，哪个不是靠仪器？
难道可以凭空想象出来？
在音响方面，最终要用耳朵收货，但必须以仪器为基础。
因为测试指标好的机器不一定好听，但测试指标太差的机器一定不好听！
159#
如果你明白什么是共模干扰、射频干扰、开关干扰的话，你就不会说这些话了。
如果你真的克服了这些问题，我保证你每年最少有100亿美元收入！还极有可能得诺贝尔奖。
160#
你的行为很像：文化大革命！

老浦东推崇现代电子科技，但藐视现代音响科技。

这是很重要的一个基本点。

音响技术在几十年前就已达到顶峰。

现代中国很牛逼的大师、专家只是些迷途的羔羊，藐视中外音响前辈的业绩却又两手空空，只能用技术指标来吓唬人。

殊不知，这些技术指标都是能轻松达到的东西，全球音响中所用的电子技术产品都是不对中国禁运滴。

哥们，探讨技术问题不必动气，动脑才是真的。

悠着点，俺喝酒去也----------

linguanrui - 2011/12/18 12:53:00

“人类之所以要制造仪器，是因为有一个客观衡量的标准。
这个道理和上菜市场买菜需要用电子秤测量重量一样简单。
如果没有秤，结果会怎样？
现代科技可以探测银河系以外的星球，可以上火星、可以上月球，哪个不是靠仪器？
难道可以凭空想象出来？
在音响方面，最终要用耳朵收货，但必须以仪器为基础。
因为测试指标好的机器不一定好听，但测试指标太差的机器一定不好听！”
以上观点，非常中肯，给力。

远去的村庄 - 2011/12/18 18:44:00

银的传输性很好，但没听到过好听的银线，这是什么原因呢？不要跟我说顶班线，那些是做过手脚的，就以单线论！

celi - 2011/12/18 19:56:00

LS的疑惑我也是有的，银线作为本身的素质来讲肯定超出铜，但是在音响环境中却有时不近人意，我个人反思未必是线本身的问题，房间等其它因素起了反作用也未可知

远去的村庄 - 2011/12/18 20:26:00

反正用了银线一开始好听，久了我的头会发胀发痛，曾几何时试过听到会有呕吐晕船的感觉，真不知是何故！

ningjy12 - 2011/12/18 20:39:00

原帖由 linguanrui 于 2011-12-18 12:53:00 发表
“人类之所以要制造仪器，是因为有一个客观衡量的标准。
这个道理和上菜市场买菜需要用电子秤测量重量一样简单。
如果没有秤，结果会怎样？
现代科技可以探测银河系以外的星球，可以上火星、可以上月球，哪个不是靠仪器？
难道可以凭空想象出来？
在音响方面，最终要用耳朵收货，但必须以仪器为基础。
因为测试指标好的机器不一定好听，但测试指标太差的机器一定不好听！”
以上观点，非常中肯，给力。

嗯，客观仪器测试加主观听感一起就比较完善了。

阿卡多 - 2011/12/18 20:52:00

此贴的确有很多可取的地方

celi - 2011/12/18 21:10:00

原帖由 远去的村庄 于 2011-12-18 20:26:00 发表
反正用了银线一开始好听，久了我的头会发胀发痛，曾几何时试过听到会有呕吐晕船的感觉，真不知是何故！

这个问题不宜过多展开，说多了又和玄学靠边了，人的耳朵很复杂，个人觉得目前的科学手段还不能窥全貌，认识一些搞声音的专业人士，对HIFI都敬而远之，并不是说嗤之以鼻，而是不能用现用的理论解释，不好下结论，所以只能各搞各的。

老浦东 - 2011/12/18 21:12:00

原帖由 远去的村庄 于 2011-12-18 18:44:00 发表
银的传输性很好，但没听到过好听的银线，这是什么原因呢？不要跟我说顶班线，那些是做过手脚的，就以单线论！

可以用一下7N冷冻版单晶银线：http://item.taobao.com/item.htm?spm=11028oA9.1-3083r.4-1tyj1i&id=9263836379。

一试就知。

penchong2008 - 2011/12/18 21:31:00

刚刚换了瓦特381AG 和古河 GTX-D(R) 镀佬电源插座，改善的确明显，至少比换线明显！

远去的村庄 - 2011/12/18 22:20:00

有试听吗？老兄感觉如何？

TGLEEAUDIO - 2011/12/18 22:32:00

原帖由 远去的村庄 于 2011-12-18 20:26:00 发表
反正用了银线一开始好听，久了我的头会发胀发痛，曾几何时试过听到会有呕吐晕船的感觉，真不知是何故！

以兄的描述，应该是中枢神经受到某些声音频率干扰所致。
可能的反面如下：
1，系统处于某些高频振铃或自激临界状态，更换了银线后上升速率提升，产生某些频率振铃或自激，因频率很高，故听不见，但中枢神经可感觉到，时间长了产生不适感。
2，无振铃和自激，但上升速率提升，高频分量增加，引起不适。
3，接地网络参数改变，改变声音成分。
4，电源高频干扰成分或幅度改变。
其余因素暂时还未考虑到。
不知兄换的到底是电源线、信号线还是音箱线，也没到实地测量，不便进一步判断。
总体来说，因声音而感到不适，一般是因为有超音频（包括超低和超高）影响中枢神经。很多人对此都有比较强烈反应，特别是神经衰弱和心脏病患者。
银线一般来说有更低的内阻和更好的高频响应。
上述未实地考察，按经验分析，仅供参考。
另：为节约时间，本帖尽量只谈论电源方面问题。
谢谢！

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