发烧论坛
shinelb - 2010/2/19 7:25:00
原帖由 我爱LP 于 2010-2-19 0:14:00 发表
我的经验，想认真玩好黑胶的，最好别碰宝碟、君子那种低档傻瓜机，包括标兄你现在玩的这台，主要是因为它们的唱臂都不咋的，你觉得动态、音场等不如CD原因大多出自那根唱臂。
再说一句，EMT也是傻瓜机，可他家的臂和头一套搭配起来就两码事了。 |
我觉得2、3 万的黑胶系统已经不错了。我为什么不升级，只是目前感觉还好。如果刚入门，我建议先买一套2000元的二手机子先玩玩，不要急着上很贵的机子。其实动态、音场这些黑胶和CD的对比都不一定很客观，比如我说的，我是在用自己的东西在比较。每个人比较的结果都可能有差异的。
《极品人生》那些朋友玩的是什么，都是50W以上的东西。他们在周道先生家里玩，也不认为CD就输给黑胶的，都是各有特色的。
我玩黑胶，并不是认为它有多HIFI，简单地说：只是感觉黑胶这种声音比较好听而已。一位专业人士说得好：不要物役啊。其实，任何事物的好坏都是相对的。
610 - 2010/2/19 7:31:00
认可楼上的观点，记得小时候非常渴望吃到荔枝，现在吃多了，也就这个味儿，呵呵。
shinelb - 2010/2/19 7:54:00
但我爱LP兄对黑胶的认真的态度是值得学习的。
其实兄台说的话也不一定就不对，
学习玩黑胶是需要兄台的认真和执着。
只是每个人的认识不一致而已。
610 - 2010/2/19 8:04:00
其实玩儿的是一个过程，过程远比结果更重要。
回想从前听刻录碟时投入的感觉，现在回味起来，仍是这般美好。
shinelb - 2010/2/19 8:18:00
原帖由 610 于 2010-2-19 8:04:00 发表
其实玩儿的是一个过程，过程远比结果更重要。
回想从前听刻录碟时投入的感觉，现在回味起来，仍是这般美好。 |
完全赞同的。
就是一个过程。我刚开始玩黑胶时觉得那小提琴和大提琴播得实在太好了。
后来玩一些TAS名盘，觉得黑胶也很发烧。
但人的认识是不断改变的，后来我听过一部顶级的CD机，
对自己一直以来对CD和黑胶的看法也有了新的认识。
如果喜欢LP的特色，就认真玩，我爱LP兄说得没错，但对器材的追求就要根据自己的经济能力。
如果喜欢CD，同样要认真对待的，比如CD的防震就是非常重要的。
shotchen - 2010/2/19 8:40:00
原帖由 我爱LP 于 2010-2-19 0:14:00 发表
我的经验，想认真玩好黑胶的，最好别碰宝碟、君子那种低档傻瓜机，包括标兄你现在玩的这台，主要是因为它们的唱臂都不咋的，你觉得动态、音场等不如CD原因大多出自那根唱臂。
再说一句，EMT也是傻瓜机，可他家的臂和头一套搭配起来就两码事了。
我实践过同时拥有宝碟二手约3000元的旧型号机和JVC的一台半自动机（第三手），我哥听过后说宝碟的机声音立体感不如JVC的机。大家同时使用SHURE 97SE的头。我估计我爱LP兄的话有些实践经验的积累，或者说可能他所列举的品牌在花同样的时间去调较，不容易出好声。
请教我爱LP兄：仙童处代理的阿玛尼约4000的机的臂作为入门是否可以接受？
ADWS - 2010/2/19 9:42:00
原帖由 我爱LP 于 2010-2-19 0:14:00 发表
我的经验，想认真玩好黑胶的，最好别碰宝碟、君子那种低档傻瓜机，包括标兄你现在玩的这台，主要是因为它们的唱臂都不咋的，你觉得动态、音场等不如CD原因大多出自那根唱臂。
再说一句，EMT也是傻瓜机，可他家的臂和头一套搭配起来就两码事了。 |
同感,以前用过宝牒的中档盘,唱头推荐天龙103R,分析力不比CD机差,关键是那份浓浓的黑胶味
shinelb - 2010/2/19 10:24:00
其实我并不是说宝碟有多好。
音响这东西，尤其是外国的东西，
基本上都是一分钱一分货的。
只能挑选符合自己要求的，花多少钱办多少事。
厂家的搭配有她的理由。但肯定不会太差。
但不一定最好这是肯定的，所以我认为我爱LP兄的话也有道理的。
厂家肯定有她的定位，她肯定是花最少成本但机子当然也要有一定素质。
总之，价钱过贵卖不出去。
价钱太便宜又赚不到钱。
市场总是对的。
shinelb - 2010/2/19 10:49:00
宝碟是定位在中低档这个价位的，
她的型号非常多的，
其实买宝碟的人非常多的。
我估计可能是这个原因：
因为宝碟是在奥地利设计的，
但却是在捷克生产的，
节约了人工成本，
因此性价比高，所以买的人多。
其实玩黑胶的朋友要求也不同的，
有些人觉得没必要追求极致的，
他觉得能接受就行，我就是这样的，
因为觉得她便宜，质量也不太差，
所以我选择了宝碟。
她不是太优秀，但实在。
shinelb - 2010/2/19 13:03:00
我发这个贴本来纯粹是简单谈谈黑胶的。
但越谈越远。
有几位朋友发短信给我都准备上黑胶了。
为了不误导大家，
有经验的玩家请多指正。
我想说几点：
1、到实体店多听听，
最好和一部价位差不多的CD机一起对比着听。
我的经验是价位一般的、价格差不多的LP一般要比CD好一点。
具体就不详细说了，耳朵收货。
2、如果不能试听千万不要买。
如果遇到这种情况，可以买一部二手的很便宜的LP机玩玩，
但最好是经典型号，这样将来很容易出手。
如果对黑胶确实有兴趣再说。
3、关于黑胶的知识，可以上欧博的网站看看。
欧博出过一本黑胶入门的小册子很有用的，
到欧博的专卖店都可以拿到，我以前还拿过一本，
是不要钱的。这本黑胶入门的小册子在欧博网站也可以下载。
4、总之，黑胶也是很普通的一种音源，
大家最好抱着平常心看待。
sm163 - 2010/2/19 13:13:00
价格差不多的LP肯定要比CD好，前几天已对比过了。
sm163 - 2010/2/19 13:20:00
再问下，唱臂对声音的影响大吗？想换下原配唱臂。
shinelb - 2010/2/19 13:24:00
原帖由 sm163 于 2010-2-19 13:20:00 发表
再问下，唱臂对声音的影响大吗？想换下原配唱臂。 |
我没有换过。我的LP机用了5年，就换过一个唱头和唱放，其他都没换过，你可以到隔壁发个帖问问大家。
shinelb - 2010/2/19 13:26:00
原帖由 shinelb 于 2010-2-19 13:03:00 发表
3、关于黑胶的知识，可以上欧博的网站看看。
欧博出过一本黑胶入门的小册子很有用的，
到欧博的专卖店都可以拿到，我以前还拿过一本，
是不要钱的。这本黑胶入门的小册子在欧博网站也可以下载。
|
http://bbs.hifi168.com/showtopic-158325.aspx
ast654321 - 2010/2/19 13:46:00
再有就是黑胶的软件是比较贵的,我的碟不多,刚刚大概估算了一下,已经对我来说比较多的投入了,300张左右远比CD贵.
ADWS - 2010/2/19 14:28:00
原帖由 bruce1906 于 2010-2-18 6:47:00 发表
说来搞笑，我其实并不喜欢发烧黑胶，只是希望能忠实地反映录音以便将来数字化那些没有CD的黑胶们。我更感兴趣的是黑胶本身，对于发烧知之甚少也有些不屑一顾，哈哈。
越来越发现早期的单声道录音效果真的是很好，虽然还没有单声道唱头，已经让我惊叹不已。其中不少或许是误解：比如50年代的前苏联录音其实水准很高，不但声音清晰，而且几乎无法分辨室内乐作品是否为立体声还是单声道。而且这些黑胶大多便宜，很值得一听。科 |
CBS早期的六眼单声道,特别是瓦尔特指挥纽约爱乐(非哥伦比亚)的一些录音,可以说艺术和音效兼具.
shinelb - 2010/2/19 14:54:00
原帖由 sm163 于 2010-2-19 13:13:00 发表
价格差不多的LP肯定要比CD好，前几天已对比过了。 |
根据我的经验：
如果是在几万元的音响系统里，黑胶往往会比CD好一些，
如果上升到几十万，一般就各有特色了。
如果听最顶级的音响系统，我听过，二手黑胶的很多问题会暴露出来，
因为音响系统分析力太高了，这样的系统对唱片的品相要求极高。
我听的是顶级的威信和顶级的柏林之声，LP机价钱差得很远，是金驰。
shinelb - 2010/2/19 15:01:00
原帖由 ast654321 于 2010-2-19 13:46:00 发表
再有就是黑胶的软件是比较贵的,我的碟不多,刚刚大概估算了一下,已经对我来说比较多的投入了,300张左右远比CD贵. |
如果想玩黑胶，一定要冷静想想这个问题。
shinelb - 2010/2/19 15:54:00
我觉得不管什么音响系统，条件允许，我们当然都可以玩黑胶，
但买唱片就要根据自己的经济能力了。
遇到好片不要手软，但也要适可而止。
因为LP系统对黑胶唱片往往很敏感的，
所以黑胶系统如果调整到位，很容易出效果的。
尤其发烧黑胶最容易出效果，尤其是TAS。
这也是大家喜欢发烧黑胶的原因，
我也很喜欢的。
但一些音乐性好的黑胶唱片其实更耐听的。
就是一些经典名演的黑胶我最喜欢。
但有时也听听TAS找找刺激。
现在，我越来越喜欢大师的唱片，
TAS反而听得少了。
不过这只是我的喜好。
大家也可以谈谈感想的。
novak - 2010/2/19 16:34:00
还没有入门黑胶唱片知识。今日斗胆放上黑胶，想起一位职业圆号手的话：LP的声音如同我在演出；CD的声音好似来自外太空。
shinelb - 2010/2/19 16:37:00
现在真替你着急，呵呵
ADWS - 2010/2/19 17:00:00
原帖由 shinelb 于 2010-2-19 15:01:00 发表
原帖由 ast654321 于 2010-2-19 13:46:00 发表
再有就是黑胶的软件是比较贵的,我的碟不多,刚刚大概估算了一下,已经对我来说比较多的投入了,300张左右远比CD贵. |
如果想玩黑胶，一定要冷静想想这个问题。 |
是啊,黑胶吸金,
shinelb - 2010/2/19 17:41:00
这个帖子只是我玩黑胶的一些经验，
我认为玩黑胶是有利有弊的。
我谈的东西不一定都对的，
请大家理智看待，
不要一时冲动马上上黑胶，
起码要认真考虑过。
bruce1906 - 2010/2/19 18:41:00
其实即便是一般的黑胶唱片，它的特色也是明显。黑胶吸金的说法只是因为过于寻找热门唱片的结果，就好像买CD只买老版一样，自然钱走得快。如果买一些一般性的黑胶，其实花费也未必比CD大多少，我指软件方面。
novak - 2010/2/19 19:54:00
现在在听最低级的黑胶，飞利浦兰底的贝多芬钢琴奏鸣，CD根本是无法比拟的。
novak - 2010/2/19 19:57:00
原帖由 bruce1906 于 2010-2-19 18:41:00 发表
其实即便是一般的黑胶唱片，它的特色也是明显。黑胶吸金的说法只是因为过于寻找热门唱片的结果，就好像买CD只买老版一样，自然钱走得快。如果买一些一般性的黑胶，其实花费也未必比CD大多少，我指软件方面。 |
对，如果不是那么追求版次，LP往往比CD便宜。
ast654321 - 2010/2/19 20:24:00
很喜欢CHOPIN的THE NOCTURES,原来听日版CD,RUBINSTEN弹奏,感觉比较好,最近进了一套黑胶,LSC7050,RCA RED SEAL版,听来不如CD,琴声会开叉,不知是我这套LP的问题还是这版LP的通病?
bruce1906 - 2010/2/19 20:26:00
原帖由 ast654321 于 2010-2-19 20:24:00 发表
很喜欢CHOPIN的THE NOCTURES,原来听日版CD,RUBINSTEN弹奏,感觉比较好,最近进了一套黑胶,LSC7050,RCA RED SEAL版,听来不如CD,琴声会开叉,不知是我这套LP的问题还是这版LP的通病? |
应该是你那套黑胶问题，这套碟多见，而且声音不会差到这个地步的。我听过的。呵呵，一家之言。
ast654321 - 2010/2/19 20:31:00
我洗一下碟看看,又没有多少杂音,难道是播放的次数多了?
bruce1906 - 2010/2/19 20:33:00
原帖由 ast654321 于 2010-2-19 20:31:00 发表
我洗一下碟看看,又没有多少杂音,难道是播放的次数多了? |
是不是声道坏了？应该不容易，因为这个碟是后期的（70年代），单声道唱头也不那么流行了。
先洗洗吧，如果不解决问题，或许的确是声道坏了。