发烧论坛
吹水王 - 2009/7/18 13:43:00
原帖由 shenming 于 2009-7-18 10:36:00 发表
望吹水王多发点言论，助我山寨方阵之声威。 |
惭愧，我的专业是书法篆刻和国画，都有二十年多的实践和审美经验，心得经验和兄的非常相似，
拿书法来说，我把王铎等明清大家和音乐的贝多芬等相对应，在我的心里有不过尔尔的看法，真正最好的还是晋唐及更远的秦汉书法，那些才是书法艺术的最高峰，而且那些书法的意境和巴洛克给我的感觉很接近，都是平和简静精致古雅，我对那些感情充沛的音乐和书法现在都避而远之了。
音乐初哥，大伙多包涵。
吹水王 - 2009/7/18 13:45:00
传统诗歌的最高峰其实是诗三百，在汉魏诗歌面前，唐诗其实也是远远抬不起头的。
所以我顶古乐！
shenming - 2009/7/18 14:05:00
唉呀妈呀，终于遇见高人了。诗三百当然不用说，偶举过这例——昔我往矣，杨柳依依；今我来思，雨雪霏霏。这是什么样的意境——这一句顶百万句的超级美句。比特活粉有如李白，一些狂放的激情而已——并无什么更深刻的内容，年轻时喜之；吾愈生活得久，愈是感到杜甫诗之博大精深，需要终生的嚼咀，愈嚼愈觉其味之深之浓，非世界大同或掐命运脖子那么简单。
bodyheat - 2009/7/18 14:20:00
原帖由 吹水王 于 2009-7-18 13:43:00 发表
真正最好的还是晋唐及更远的秦汉书法，那些才是书法艺术的最高峰，而且那些书法的意境和巴洛克给我的感觉很接近，都是平和简静精致古雅， |
晋唐、秦汉讲究的是质朴简达没错，可巴洛克讲究的是华丽繁复（多旋律、复调、大量旋律装饰颤音......）。
您这对位有问题，要卡位起码也得是文艺复兴嘛~~~
王铎vs“乐圣”贝多芬？？？您这是抬举王铎呢，还是踩乎贝多芬呢？咱中方也别太托大了，最少也得黄豫章、苏东坡出马吧！窃以为比较靠谱儿的是颜、柳、怀素这辈分儿的。
mzl - 2009/7/18 17:56:00
我是把贝多芬对应二王，至于王铎应和柏辽兹有些相近。
诱惑最后的基督 - 2009/7/18 19:29:00
serrowa - 2009/7/18 21:11:00
把卡拉扬听得如此不堪，可惜了，少了很多乐趣吧。
不妨盲听一下，就是把一堆唱片，不管是谁乱听一遍，之后再看是谁的演绎，卡拉扬的未必不就是你喜欢的那个演绎呢～～～～～～～～～
吹水王 - 2009/7/18 22:36:00
原帖由 bodyheat 于 2009-7-18 14:20:00 发表
原帖由 吹水王 于 2009-7-18 13:43:00 发表
真正最好的还是晋唐及更远的秦汉书法，那些才是书法艺术的最高峰，而且那些书法的意境和巴洛克给我的感觉很接近，都是平和简静精致古雅， |
晋唐、秦汉讲究的是质朴简达没错，可巴洛克讲究的是华丽繁复（多旋律、复调、大量旋律装饰颤音......）。
您这对位有问题，要卡位起码也得是文艺复兴嘛~ |
呵呵，其实对书法我个人现在是李建中之后基本只看看不学的，至于书法史如何精确和古典音乐史对位，我是古典音乐的初哥，兄多包涵多指点啊。
吹水王 - 2009/7/18 22:39:00
原帖由 mzl 于 2009-7-18 17:56:00 发表
我是把贝多芬对应二王，至于王铎应和柏辽兹有些相近。 |
多谢指正！
只是我个人私下以为王羲之对应的该是巴赫。
如是我闻 - 2009/7/18 23:40:00
话说神明兄好好一贴，哪有批这批那的麻烦，不过一个人发发牢骚，见到对路的，对饮一杯。不对路的，隔桌相敬。我也喜欢肖邦，也就年纪尚幼，少见沧桑，看不破红尘而已，神明兄也没有挡着我的路嘛。
不过话又说回来，我倒觉得演奏者不见得就是看门，曲子只是载体，展现的还是演奏者的心灵。看傅聪老爷爷的肖邦，泛舟山水画卷，不因为弹得不是古琴就少了文人气息。神明兄爱那千古悠悠，不也是借着别人的作品抒自己胸臆么？
挠挠 - 2009/7/18 23:58:00
百度魔兽世界吧，又被昵称为“窝窝”吧，成立已经有数年时间，这里一开始聚集着网络游戏“魔兽世界”的玩家。大家由共同的爱好聚集起来，"魔兽"停运后，却逐步偏离了主题，成为一片海阔天空的闲聊论坛
昨天中午，大家正如往常那样在帖吧“灌水”，忽然那个名叫“贾君鹏**妈喊你回家吃饭”的帖子“横空出世”。
在数秒钟的静默之后，网友们沸腾了。
有人纷纷抢注新“马甲”，装扮成“贾君鹏的妈妈”、“贾君鹏的姥爷”、“贾君鹏的二姨妈”、“贾君鹏的姑妈”等，形成异常庞大的“贾君鹏家庭”，在帖子后面跟帖留言，互相调侃戏谑。
有人将这句话ps成恶搞图片，调侃百家讲坛、超女、变形金刚。还有人在回帖中将这句话翻译为全国各地方言。而更多的“围观”网友则只是毫无意义地拷贝某些语句，宛如进入了狂欢状态。
不管如何分析，事态却在以难以想象的态势迅猛发展，截至记者发稿时为止，该帖子已经超过710万点击，30万余条回复，堪称中文网络史上最牛也是最无厘头的帖子。
现在，这场无集体意识的狂欢还在进行中。
PS: 杨过的二大爷是谁?
附件:
111772363703[1].jpg 附件:
111772535576[1].jpg
alma - 2009/7/19 1:55:00
原帖由 shenming 于 2009-7-14 11:48:00 发表
在我眼里，那些靠演奏音乐为生的人充其量不过是给音乐看门的，——如果把音乐比作大宅子或大花园的话，他们或她们在我这儿从来升不到正座的地位，只能在一边站着；我对一般人等的版本比较也百思不得其解，好比到了公园门口不去看那里边的景致，却纠住这些看门的聊个没完，他演她演，不过是给那大门重新刷了遍漆而已，——版本之间的区别再大，还能大过不同音乐家的不同曲目不成？但是我必得承认，我们必须得靠着这些引路的才能与作 |
shenming老兄又是侃侃而谈。我引用乐友pipeorgan的看法如下：“演绎可以看作一层追求，现场可看作第二层追求，录音则为第三层，回放为第四。”
毫无疑问，如果没有演绎家对音乐（总谱）的追求，我们啥都追求不到。
shenming - 2009/7/19 9:05:00
忽一日,药师在一破庙中找到了宝贝女儿蓉儿，并一干泼皮人等，药师便吼道：还不过来受死？众泼皮齐声道，不要杀偶们啊，偶们是好人！药师便吼道，偶专杀好人！泼皮于是改嘴道，那偶们是坏人啊！药师便正告道，坏人偶也杀！——黄药师那盖世无双的武功所要杀的，只有一个字——假。
taibaerdi - 2009/7/19 9:15:00
真假美女这个问题没有那么复杂，全看欣赏美女的人，有人喜欢身体有人喜欢脸蛋有人喜欢内涵，说起来挺麻烦的，不如直来直去的不行啦到。
shenming - 2009/7/19 9:18:00
李斯特那丰富多彩的一生如他的音乐一样让人唏嘘不已，感慨良多，——要偶说他是世界上最幸福的男银应不为过。生于一个无限热爱音乐的家庭，从小受到良好的教育，甫一**即成名成家，名扬四海。李斯特拥有一个男银梦想拥有的一切——无人能及的才华，英俊潇洒的外表，才艺双全的美女，处处喝彩的掌声；只要他愿意，这个世界就向他给予。上帝似乎把对别的天才的吝啬在这儿一古脑地还给了李斯特——他咋就不分一点给舒伯特呢？更难得的，在那繁华场里，温柔乡中混过以后，他的音乐并不就此而轻浮或梦浪，偶以为他最深刻的作品乃是《旅行岁月》，那种游离于天与地之间的沉思和云一样的飘渺和梦幻。他的乐队作品？绝对是标题音乐中最深刻的——听听他的《塔索的悲伤》和《但丁交响诗》吧；听谁的？——非马苏尔莫属，这位在柏林墙倒塌之际起了决定性作用的艺术家——一位真正的音乐大侠。
shenming - 2009/7/19 9:29:00
切利说，偶们在这儿排练或在音乐厅听那都不是音乐，你某天刮胡子时哼出的小调，那才是音乐——偶以为然；那些看门的，能给你什么？——你倒是给了他们不少。为啥？你花钱买他们的唱片了。——拍个照还不愿意，瞧拽的，——偶引一句当时《留声机》的评论，有着急的时候，到没人想拍照的时候——就冲这句评论，《留声机》有水平！
如是我闻 - 2009/7/19 10:25:00
神明兄不回我贴，伤心伤心
艺术用家 - 2009/7/19 10:30:00
我以为神明兄会瞧不起李斯特滴
挠挠 - 2009/7/19 16:15:00
原帖由 如是我闻 于 2009-7-19 10:25:00 发表
神明兄不回我贴，伤心伤心 |
---别急，shenming的妈妈叫她回家吃饭去了，未完待续。。。。。。
shenming - 2009/7/19 21:49:00
偶也挺伤心的，都哭了好几回了——如是我闻，一时佛在舍卫国行乞已，-------时须菩提偏袒左肩，趋前而白佛曰：今有善男子善女人发菩提心，-------如何降伏其心？佛白须菩提曰：如有----当如是降伏其心——日听巴赫康塔塔一首并格利高里圣咏三首，并诵佛号一万声，一年以后——你且看他/她？
shenming - 2009/7/19 21:55:00
偶正想着有机会让这两个老胸打擂台比赛，看看到底谁个更精彩？这不，就来了一张碟，看来作碟人的意思跟偶是一样的——钢琴之外又加了大提琴。上半阿尔坎，下半肖邦，不是偶偏袒，这回又是阿尔坎胜出，而且据偶听来，还胜出一大截。肖胸的，恕偶实话实说，那两下子，平常得很，一如其在钢琴中表现出来的那样。如有听过这张的，可给评判下？偶只从听热闹的角度，您可从技术的角度。——如果您会弹钢琴。
附件:
cel.JPG
如是我闻 - 2009/7/19 22:19:00
原帖由 shenming 于 2009-7-19 21:49:00 发表
偶也挺伤心的，都哭了好几回了——如是我闻，一时佛在舍卫国行乞已，-------时须菩提偏袒左肩，趋前而白佛曰：今有善男子善女人发菩提心，-------如何降伏其心？佛白须菩提曰：如有----当如是降伏其心——日听巴赫康塔塔一首并格利高里圣咏三首，并诵佛号一万声，一年以后——你且看他/她？ |
并诵佛号一万声，一年以后——你且看他/她但能遍赏淫乐,不能祸从口出,谓之YY,此大境界,可普度众生,善莫大焉.
话说神明兄碟哪来的?咋个我就没有见过阿尔坎的碟呢
红茶 - 2009/7/19 23:54:00
误掠过此上空喜见有地质活动，下次来一起陶，哈哈哈。
秋天 - 2009/7/20 18:17:00
阿尔坎与肖邦还用比吗？不是一个级别的，读读音乐史就明白了，现在喜欢古典的人有几个知道前者。历史才是最无情和铁面无私的。自己的偏好那就是另一回事了。
shenming - 2009/7/21 7:37:00
你这方法好_查书，而不是用自己的耳朵听，这样的话，钱也省了，因为不用买片了，偶看器材也可入库了。一本大部头的书可以看一年。巴赫时代的音乐史估计不会写巴赫——因为他不受欢迎；舒伯特时代的音乐史不会写舒伯特，因为他是无名之辈；维瓦尔第的四季被发掘出来并大行其道也是很晚近的事情——没人知道不代表它没价值，知道得多也不代表它的价值就是高高的——历史，尤其是写进书本的历史——那模样比三陪女的脸色变得还快。
shenming - 2009/7/21 12:45:00
柴某人的那点事想必爱乐一年以上的朋友都知道了，在此，偶为避尊者讳故，绝不让那些难看的字眼在这里露面——但偶同时要指出，这是天才们的通病，从柏拉图就开始了——柏拉图大谈精神恋，按偶猜测，当别有所指——那到底指什么，交给历史学家去研究。柴某人的小协在最初于维也纳上演时，即被敏锐的维也纳人评为“臭气熏天”——维也纳人就像他们当中最杰出的大师弗洛伊德那样，总是一语中的，——偶今天听这曲子还是这味。柴氏曾将此曲献给梅克夫人，但就像舒伯特将他的歌曲寄给歌德一样没有任何回音。柴柯夫斯基的痛苦是他个人的痛苦——绝无普适性，他超越这种痛苦了吗？绝对没有！——这正是他的可爱之处，并被无数人热爱的原因。
vifone - 2009/7/21 16:17:00
柴的三大芭蕾舞剧体现了他热情、积极、天真的一面，同时表现了他丰富的想象力。
柴的悲剧性，既存在客观原因，同时也离不开他本身的先天因素。
小数点 - 2009/7/21 17:37:00
老柴的高处就在于德国人说老柴的音乐太好了，我们德国人怎么写不出来那。
shenming - 2009/7/21 18:21:00
那是因为,——德国人有痛苦他忍着，而老柴一点也不——他要喊出来，而且要喊四个乐章。他生的年代不对，要搁今天，从断背山上下来的经常能获头奖。这就是历史书经常要变换脸色的原因。
小数点 - 2009/7/21 18:28:00
呵呵，神明说到了妙处好极了。