发烧论坛
无无明 - 2008/8/2 11:37:00
所以玩音响就是玩音响，搞音乐就是搞音乐．要不音乐学院都改成音响学院算了．玩音响的只通过音响了解音乐，但不说听了高级音响就说懂了音乐！
shinelb - 2008/8/2 11:50:00
这个帖子跟谁用什么器材没有关系，只是提出一些与传统不同的意见，错对不要紧，大家探讨一下。对于一个人，不与他人比较，用高档器材肯定听的真实一些，这与是否理解作品是两个问题。
shinelb - 2008/8/2 11:53:00
相对来说，用低档器材的爱乐者也有水平高低的，同理，用高档器材的朋友也有不同鉴赏水平的，现在不是讨论这个问题。
chopin - 2008/8/2 14:43:00
原帖由 无无明 于 2008-8-2 11:27:00 发表
看来当年常亲耳呤听海飞兹演奏的和我国早年如傅雷等一些在音乐有建树的前辈，因他们只有留声机或收音机接触海飞兹，都没听过现代的高级音响，所以我认为他们都不及楼主对海飞兹了解．．． |
如果他们活到现在，听现代的高级音响，说不定会对海飞兹重新评价。:P
chopin - 2008/8/2 14:59:00
我太懒，基本以听音乐为主，称不上发烧友，但看完了帖子也像胡说几句。其实对每个听音阅历10年以上的爱乐者来说，这些名家名曲早就烂熟于胸，甚至都出现审美疲劳了。但器材升级后，你也许会发现很多听熟的唱片都要重新评价了，因为你可能会听到很多你过去听不到的细节。这就像你过去听了国交演奏的贝多芬被感动了，但现在听了柏林爱乐演奏的贝多芬被更加感动一样，都是真实的，并不矛盾。但后者带给你的震撼确实要高于前者。很多唱片在高级音响上播放于普通音响比如同脱胎换骨，这是很多不接触高级音响的人难以想象的。
垂钓 - 2008/8/2 15:20:00
懒人当然同意懒人的观点:Z :Z :Z
shinelb - 2008/8/2 15:31:00
很多搞音乐的也玩音响的，不矛盾的。:D :D :D
CJ御姐控 - 2008/8/2 16:31:00
原帖由 chopin 于 2008-8-2 14:59:00 发表
我太懒，基本以听音乐为主，称不上发烧友，但看完了帖子也像胡说几句。其实对每个听音阅历10年以上的爱乐者来说，这些名家名曲早就烂熟于胸，甚至都出现审美疲劳了。但器材升级后，你也许会发现很多听熟的唱片都要重新评价了，因为你可能会听到很多你过去听不到的细节。这就像你过去听了国交演奏的贝多芬被感动了，但现在听了柏林爱乐演奏的贝多芬被更加感动一样，都是真实的，并不矛盾。但后者带给你的震撼确实要高于前者。很多 |
仅仅说明听的曲目太狭窄
好作品多得一辈子都听不完，根本无暇产生什么审美疲劳！
chopin - 2008/8/2 17:45:00
呵呵，楼上的还真说对了，我确实听的曲目很狭窄。但我又不是搞音乐的，音乐只是我生活的一部分，我只听能让自己有快感的玩艺。但即使如此，道理依然是一样的。:D
jazz6789 - 2008/8/2 17:54:00
原帖由 亚河 于 2008-8-1 20:42:00 发表
据说，海老大最优秀的演绎是上世纪30－40年代的录音，什么温暖啊、柔顺啊、光泽啊、技巧啊、内涵啊、与乐队的协调啊，统统无与伦比。可惜，俺一点儿没有听过，遗憾啊。 |
40年代的录音，管中窥豹....
公牛 - 2008/8/2 18:17:00
原帖由 chopin 于 2008-8-2 17:45:00 发表
呵呵，楼上的还真说对了，我确实听的曲目很狭窄。但我又不是搞音乐的，音乐只是我生活的一部分，我只听能让自己有快感的玩艺。但即使如此，道理依然是一样的。:D
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支持快感！有快感就好！别学我，听的太多太杂，现在啥子快感都没有了，只有听自己演奏的还有些快感~~~~~~~~~~~~~：)
亚河 - 2008/8/2 18:57:00
原帖由 公牛 于 2008-8-2 18:17:00 发表
支持快感！有快感就好！别学我，听的太多太杂，现在啥子快感都没有了，只有听自己演奏的还有些快感~~~~~~~~~ |
自己演奏的是什么啊？
亚河 - 2008/8/2 19:04:00
不管前面的那2个据说，立体声时代的海老大，年虽老，力渐衰，气愈躁，但老大还是老大，那份随心所欲是别人没有的、也学不来的。
亚河 - 2008/8/2 21:06:00
通过对比，海老大立体声时代的几张协奏曲CD，第1版的细节是最多的。
alma - 2008/8/2 23:09:00
请教亚河老师，您上面贴出的三张里最喜欢哪一张，我只有第一张。
yilinliulin - 2008/8/3 10:30:00
我推荐第三张，集中体现了海飞茨精神面貌。
亚河 - 2008/8/3 15:28:00
原帖由 alma 于 2008-8-2 23:09:00 发表
请教亚河老师，您上面贴出的三张里最喜欢哪一张，我只有第一张。 |
再加1张，这版应该是第3版吧。
以上是最常见的4张。
俺认为(个人愚见，不必较真)：
⒈后2张的“不4大”，好于前2张的“4大”。
⒉前2张的第2首，又都比第1首强些。
⒊应该听听海老大的莫扎特。
⒋还有1张小品，不容忽视，李大诗人可能会喜欢。
亚河 - 2008/8/3 15:58:00
海老大的莫扎特第4、第5和交响协奏曲
关山月_ - 2008/8/3 16:08:00
亚老师说的对，那张上的勃拉姆斯小协拉的太NB，
远远强过贝多芬小协，相当可喜，:D
也可惜。:(
亚河 - 2008/8/3 16:15:00
原帖由 关山月_ 于 2008-8-3 16:08:00 发表
亚老师说的对，那张上的勃拉姆斯小协拉的太NB，
远远强过贝多芬小协，相当可喜，:D
也可惜。:(
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:) :) :)
海老大的莫扎特，与乐队配合的就不错。
herodotus - 2008/8/3 16:37:00
原帖由 若飞公子 于 2008-7-23 17:15:00 发表
海非兹家里欣赏时偏冷只能怪音响了，西方听众肯定有他们的鉴别能力。录音就算问题在严重还没到把演绎全部扭曲的地步。 |
这句话有些不解,因为我们听所有的音乐都是用自己的一套系统的,是在同一个前提下来决定自己的喜好的.
若飞公子 - 2008/8/3 16:42:00
楼上兄弟,您认为您的音响系统没有失真吗?有失真就有歪曲的地方,有歪曲必定有错误.国外对海飞丝等大师的评价都是建立在听现场演出的基础上的,音响里你光听是找不全那些评价所达到的水准.
herodotus - 2008/8/3 17:21:00
嘿嘿!楼上大侠,我家系统全部失真,听所有音乐都失真,但还是知道海菲茨与科岗在失真的情况下略有不同.也许我要专门买一套专放海菲茨的系统.?不明白在这里.:Z
yilinliulin - 2008/8/3 21:33:00
原帖由 亚河 于 2008-8-3 15:28:00 发表
俺认为(个人愚见，不必较真)：
⒈后2张的“不4大”，好于前2张的“4大”。
⒉前2张的第2首，又都比第1首强些。 |
演绎的完成度和录音的超绝上，以勃拉姆斯小协为最！
西贝柳斯为什么在海飞茨众多LSC录音中最夺人耳目，因为这部协奏曲最能体现出海飞茨众多出众的小提琴硬技术，最能显现海飞茨招牌的音色变化和速度变化，但乐队和指挥略显疲软，整体上（包括录音）略输勃拉姆斯。这张立面的普罗科菲耶夫和格拉祖诺夫小协也是最能体味出海飞茨卓越琴技的两部作品，尤其格拉祖诺夫a小调绝对是被忽视的作品，海飞茨把这部作品演绎出决然不同于俄系提琴家的抒情意味，全然是美好的歌唱，我二十年来一直对海老的这个演绎衷情于耳。所以，要我推荐，我觉得这第三张价值最大。
老柴的小协，海飞茨的演绎古今可以排进前三甲，录音尤其出色！
yilinliulin - 2008/8/3 21:36:00
这个帖子由于受楼主的立意蛊惑，很多时候不谈海飞茨的琴艺和唱片，Shinelb兄没有把帖子写得深入切题一些。加把劲吧！:Z
bodyheat - 2008/8/4 1:40:00
海之"冷"，最主要指的是与他自己年轻时那种盛气之下的面面具到相比而言！这说法传了几十年到中国便绝无例外地走了模样儿——还得说人钱钟书先生那“名言”了得啊！:D 。其次，只有海老师最大程度地保留了战前老派大师那种普遍（不绝对，别矫情！）速度偏快的“反现代”演绎习惯，以及他那“身不动膀不摇，眼观鼻鼻观琴”的台范儿也给不少看热闹的粉丝留下“口舌”。于是乎~~~
——听过海飞兹的么？
——听过啊，他那琴拉太“冷”！我不喜欢/喜欢......:g
——非也非也......:smoke
孩子又尿了，别臭聊了！赶紧过来搭把手儿！:+
——:x 是是是:~ :-| :!
lmluc000 - 2008/8/4 8:21:00
笑死我了,哈哈!
