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audio - 2008/4/16 23:48:00

另外，上面CNN所谓“道歉”，是典型的“跌落地喇番渣沙”，全无诚意。 :@  :@  :@

alma - 2008/4/16 23:48:00

原帖由 audio 于 2008-4-16 23:46:00 发表 家乐福里工作的是我们的同胞，出售的是我们生产的商品。 我们更应该抵制诸如Louis Vuitton、Lafite之类法国奢侈品。 :@

同意。不过越是这种高档消费品的消费者，其民族主义感觉是越弱的。

小松 - 2008/4/17 0:04:00

你们乘着豪华的德国车法国车日本车，却让登脚踏车的平民百姓去抵制99%都是中国制造的家乐福。
太把老百姓当凯子耍了吧。

公牛 - 2008/4/17 0:10:00

原帖由 小松 于 2008-4-17 0:04:00 发表 你们乘着豪华的德国车法国车日本车，却让登脚踏车的平民百姓去抵制家乐福。你们把老百姓当凯子耍啊？

哈哈哈哈哈哈~~~~~~~~~~~~~~~~~~~同意！

上山砍柴 - 2008/4/17 0:33:00

中国人看待这个问题，态度和做法都是多元的，情况很复杂。绝对不是就分“你们”、“他们”、“我们”。
我相信的一点是，国际关系最基本的是利益关系，而不是其他什么。国际话语到目前为止仍然是强权话语。温文尔雅的言词，是强权与利益的角逐的结果。
现代经济你中有我我中有你，抵制家乐福，态度大于实际意义。是否该抵制，说实话我没什么看法。只是觉得，在没有更好的表达反抗方式的时候，选择这种办法也许有一定的合理性。反对的声音也有其理性意义。两者没有根本上的矛盾。矛盾的是走向极端的那一部分。

上山砍柴 - 2008/4/17 0:47:00

补充搂主一点，其实法国也有巴斯克问题。
相比之下科斯嘉和尼斯已经算陈年旧帐了,。

小松 - 2008/4/17 0:53:00

你啊，一边听着德国的、美国的、法国的、英国的、意国的、俄国的...（基本都是八国联军的）指挥出的美版、德版、法版、荷版、日版、英版...的原装塑料片，一边告诉你的家人不要去那个超市打中国工人酿的酱油、买中国农民种的白菜......
你啊，爱国真的到了能舍弃小家的境界了。

一夜九次郎 - 2008/4/17 1:05:00

法国就是电影看得会多一点

平时家里也少接触到它的什么

不过感觉北京好象非常多法国人。

russell88888888 - 2008/4/17 8:47:00

法国老百姓和中国老百姓又没啥本质不同。
不都是被政府和媒体煽动的嘛。
不用争辩，爱去就去，不爱去就拉倒。事实会来证明到底谁更强悍。
中国的崛起却是一个不争的事实和不可逆转的潮流，哈哈。
以后法国人就该收藏中国鸦片的CD了，哈哈。

85mm - 2008/4/17 9:04:00

该用户帖子内容已被屏蔽

audio - 2008/4/17 9:39:00

新华网北京４月１６日电 外交部新闻司司长刘建超１６日晚召见美国有线电视新闻网（ＣＮＮ）驻京分社负责人，就该台主持人卡弗蒂发表恶毒攻击中国人民言论事提出严正交涉。

刘建超表示，４月９日，ＣＮＮ主持人卡弗蒂发表恶毒攻击中国人民的言论，激起了中国人民强烈愤慨。外交部发言人已对有关言论予以强烈谴责，并严正要求ＣＮＮ和卡弗蒂本人向中国人民道歉。

刘建超指出，ＣＮＮ在１５日发表的声明中不仅未对卡弗蒂严重违背新闻职业道德、恶毒攻击中国人民的言论作出任何道歉，反而把矛头转向中国政府，继续蒙蔽世界舆论。这一卑劣图谋欺骗不了中国人民，是不会得逞的，只能使世界人民进一步认清ＣＮＮ无信誉可言。正义的人民和公正的舆论站在中国人民一边。

刘建超强调，新闻从业人员要讲新闻职业道德，他们没有污蔑、谩骂别人、别国政府的特权。ＣＮＮ最近的所作所为完全违背自己所宣称的客观平衡的报道原则，甚至丧失了道德准则。我们再次严正要求ＣＮＮ和卡弗蒂本人立即收回恶劣言论，向全体中国人民真诚道歉。

子英 - 2008/4/17 15:27:00

想不到法国是这样一个国家!

上山砍柴 - 2008/4/17 15:32:00

背后肯定有复杂的利益关系。

alma - 2008/4/17 15:51:00

这个帖子很有意思。我们似乎难以找到一个好方式表达自己，左也不是右也不行，心里就是很不爽。

vadervader - 2008/4/17 19:46:00

外国人是阴险可恶,但是我看到现在特别悲哀.......为何国民如此"愚",竟然花时间去折磨自家的经济发展.....
多读点鲁迅就会发现..中国人的"优良传统美德"又回到如今的中国人身上了......
知道大家心理气愤,还不如多花点时间,找外媒疏忽的弱点,或者来点和平示威,国民能做的就如此了!好多网站搜集抗反华签名....多的竟然是无用的骂语,的确不感说中国政府有多伟大多好,处理事情教条而不圆滑,但是世界上哪个政府没问题?改善身边的中国,不如冷静思考后改变下自己的言行把!那些搜集所谓正义的网络主页,竟然把这样严肃的标题放在女性身体图片的旁边!?下三懒:@ 原来国民是靠这样吸引眼球!
我同意小松同志的部分观点!对中国的发展不是很乐观......现在的90后.......社会矛盾太多了,多说无用,不是在沉默中爆发,就是早沉没中埋藏........希望大家不要中了西方鬼子的圈套!让政府处于两难的田地!

小松 - 2008/4/17 21:49:00

金晶成了汉奸？！！！
　　梁发芾
　　

　　金晶:不赞成抵制法国家乐福
　　2008-04-16 14:24:00　来源: 新民网　网友评论 480 条 点击查看　　核心提示：奥运火炬手金晶公开表示，希望网友慎重对待抵制家乐福的呼吁，因为家乐福里面还有很多的中国员工，抵制家乐福首先受害的可能是这些中国员工。
　　新民网4月16日报道 近日，一条呼吁抵制家乐福，不再去家乐福购物的消息在网上疯狂流传，很多网友都对这个消息表示了赞同。但是也有一部分网友提出抵制家乐福要保持慎重的态度，这其中就有奥运火炬手、巴黎火炬传递中的亲历者金晶。
　　4月16日，据新民网了解，金晶公开表示，希望网友慎重对待抵制家乐福的呼吁，因为家乐福里面还有很多的中国员工，抵制家乐福首先受害的可能是这些中国员工。
　　另外还有一些网友也表示，中国家乐福销售的商品基本上都是中国制造，法国产的商品很少，抵制家乐福受损的可能是那些中国的供应商。(新民网 戴颖敏) (本文来源：新民网 ) http://news.163.com/08/0416/14/49LIQSV60001124J.html
　　下面是网友留言评论的一部分：
　　网易山东济南网友 ip：124.133.*.*： 2008-04-16 15:09:26 发表
　　金晶是个屁啊！帮家乐福说话。我看他是一个汉奸
　　网易广东广州网友 ip：116.21.*.*： 2008-04-17 07:18:50 发表
　　金晶算个什么东西?给你3分颜色就想开染房了.
　　网易贵州贵阳网友 ip：222.85.*.*： 2008-04-17 06:11:24 发表
　　网易北京网友(123.113.*.*) 的原贴：
　　如果你是那个举火炬的金晶，恳请你闭嘴。你该做的事已经完成了，别和大人说三道四。
　　我看她是先没腿,现在是没脑了.
　　**38
　　网易辽宁大连网友 ip：221.201.*.*： 2008-04-17 07:22:28 发表
　　8国联军来的时后,清朝就是你这个B的想法,其结国呢?  你能代表大汉民族吗?你该干哈干哈去!
　　网易浙江温州网友 ip：125.108.*.*： 2008-04-17 07:43:28 发表
　　网易广东汕头网友 ip：61.141.*.*： 2008-04-16 15:04:25 发表
　　一些中国员工的利益是无法与一国的尊严相提并论的，抵制它不需要顾忌，让它们知道中国人不是好欺负的。
　　网易山东济南网友 ip：124.133.*.*： 2008-04-16 15:07:42 发表
　　草，抵制家乐福。为了一口气，就是穷死，也要先整死他--家乐福
　　网易浙江温州网友 ip：125.108.*.*： 2008-04-17 07:44:27 发表
　　那么多的下岗工人都有下岗再就业了，有什么关系啊！在里面工作就是为虎作账。
　　网易四川成都网友 ip：220.112.*.*： 2008-04-17 06:33:00 发表
　　一个去了一次法国就觉得自己是一个法国人似的，金晶的话就是一个毫无脑髓的人跟着汉奸白眼狼的腔调，怪不得原单位要把她除名。
　　网易山东淄博网友 ip：60.210.*.*： 2008-04-17 07:04:44 发表
　　你算老几？
　　网易安徽芜湖网友 ip：218.22.*.*： 2008-04-17 06:56:53 发表
　　金精是谁，很出名吗 ？自己不抵制就 算了，不要跑 出来找骂

网易广东江门网友 ip：125.92.*.*： 2008-04-17 10:17:58 发表
      金晶是个什么鸟，以前没听过，快点消失，小心死无全尸
         网易福建厦门网友 ip：58.23.*.*： 2008-04-17 10:28:41 发表
       金晶？？？一个没文化没头脑的煞笔！！！也来做火炬手。。强烈要求大家把他的火炬抢下来！！！！
       网易河南三门峡网友 ip：123.55.*.*： 2008-04-16 15:16:40 发表
        让法国人滚出中国
         金晶是个屁啊！帮家乐福说话。我看他是一个汉奸
        一定要抵制 作为一个中国人 他们挑衅我们 我们就应该给予打击 给他们点color see see
          网易广东东莞网友 ip：219.132.*.*： 2008-04-17 10:08:25 发表
      网易贵州贵阳网友(58.42.*.*) 的原贴：
     金晶是谁？不认识？是不是法国派来的卧底？
      金晶是Blue Capital情妇,是个大大的汉奸.
　　网易广东珠海网友 ip：218.13.*.*： 2008-04-17 09:49:46 发表
　　金晶，运动员四肢发达，头脑简单，没生意家乐福也得发工资，
　　发不起工资时，卖家产，最后倒闭。。
　　网易重庆网友 ip：61.161.*.*： 2008-04-17 09:49:38 发表
　　答案很简单,金晶肯定收了法国人的好处.

网易陕西西安网友 [xsqy2008]：
　　2008-04-17 13:05:15 发表
　　金晶是个屁啊。一个瘸子知道啥 啊
　　网易山东临沂网友 ip：124.130.*.*：
　　2008-04-17 12:55:22 发表
　　网易山东滨州网友 ip：222.134.*.*：
　　又一个汉奸出来的,草金什么晶
　　网易山东滨州网友 ip：222.134.*.*：
　　2008-04-17 12:32:38 发表
　　我靠！人家都来强奸你了，你还在这里想又没有吃的 。。。
　　网易北京网友 ip：124.42.*.*：
　　2008-04-17 12:08:45 发表
　　网易山东济南网友(124.133.*.*) 的原贴：
　　金晶是个屁啊！帮家乐福说话。我看他是一个汉奸
　　别他妈的瞎扯，任何一个火炬手到了那种时候都会保护火炬，每个人都有自己的天职，没什么好说的。全国群众给你一点赞誉你就以为自己是女神了，想当汉奸了。腿少了一根不是你的错，脑残可就不大好了。

iranran - 2008/4/17 21:50:00

此贴可以作为一个科普贴

上山砍柴 - 2008/4/17 22:40:00

其实，大家可以发表自己对问题的看法，不要乱扣帽子。

很多事情想来无奈，我们的人口素质普遍偏低是事实。于是处事容易极端，理解问题也简单化。
借一点时日吧。

Chanson - 2008/4/17 23:05:00

对金晶网络施暴与那些暴徒没啥区别！:@ :@

audio - 2008/4/17 23:33:00

未挑别家矛盾，就先挑自己人的矛盾，实在是可悲！ :@

在这个非常的时期，总有那么些混乱的信息，让人迷惘。

小松 - 2008/4/17 23:43:00

庚子国难 义和团（摘转）

义和团肇始于山东，起源于民间的白莲教，原名“义和拳”，是一个迷信和封建色彩很浓的秘密组织，以传习拳术来发展教徒，声称练拳后可以“刀枪不入”。其揭贴云：“先拆电线杆，后拆火车道，杀尽外国人，再与大清闹！”他们痛恨一切近代文明，大肆破坏清政府在洋务运动中建设的电线、铁路等基础设施，把传教士称为“毛子”，教民称为“二毛子”，“通洋学”、“谙洋语”者依次被称为“三毛子”、“四毛子”，直到“十毛子”，连戴眼镜、打洋伞、穿洋袜等“用洋货”者，也在格杀勿论之列。现在看来，称之为邪教组织亦不为过。

恰巧山东巡抚毓贤是个极端保守而且排外的人，他看中了义和团的疯狂排外和愚昧无知，认为“民心可用”，因此积极鼓励义和拳在山东发展，并且将义和拳改名为义和团。此间，两名德国传教士在山东被杀，清廷在列强的抗议下将毓贤撤职，毓贤由此更加仇恨洋人。

其实不仅毓贤排外，慈禧比谁都痛恨外国人。戊戌变法失败后，康有为、梁启超等人在外国人的帮助下逃到国外避难，慈禧对此耿耿于怀。她想废掉比较开明的光绪帝，却遭到了列强的反对，英法等国甚至以若废光绪帝便与清政府断交相要挟，这使慈禧对洋人恨之入骨。她将毓贤撤职，不过是权宜之计，在排外这一点上，她与毓贤志同道合。不久，毓贤便被起用为山西巡抚。

毓贤怀着对洋人的满腹怨恨上任伊始，便将义和团引进了山西，还给义和团提供了数百把钢刀。从此，义和团运动在山西如火如荼。义和团先后将太原的东夹巷教堂、大北门教堂以及一些教会医院、教会学校焚烧。毓贤则将44名外国传教士、17名中国教徒以及从寿阳押来的英国教师毕翰道一家7人全部带到巡抚衙门西辕门前，在大庭广众之下不分妇孺老幼全部杀害，竟至枭首剖心，弃尸于市。为了泄愤，毓贤亲手杀死了在山西传教十年之久的山西北境教区正主教艾士杰。这些殉道者，后来都被罗马教廷册封为“真福品”。从此以后，外国传教士把到中国传教视为畏途。

对于来自民间的狂热的排外情绪，统治者采取了鼓励和纵容的态度。他们大概以为，这样可以将民众对现实的不满情绪转嫁到外国人的头上，还可以借助于民间的排外热潮作为对外交往的筹码。

由于义和团扬言有能力“灭洋”，慈禧信以为真，电令各地督抚杀绝洋人。光绪二十六年（1900年）五月二十五日，清政府竟悍然向世界上11个最强的国家宣战。当时，尚有个别比较清醒的大臣反对，认为义和团宣称的“刀枪不入”不可信、不足恃，慈禧气势汹汹地质问：“法术不足恃，岂人心亦不足恃乎？今日中国积弱已极，所仗者人心耳，若并人心而失之，何以立国？”在慈禧看来，凭着义和团这股极端爱国主义和民族主义的虚火，就能够救中国。

有幸的是，两广总督李鸿章率先抗命，回电说：“此乱命也，粤不奉诏！”湖广总督张之洞、两江总督刘坤一以及大部分思维正常的督抚都抵制了这个“乱命”，只有山西巡抚毓贤对在山西的外国人大开杀戒，据其“捷报”，共杀传教士191人，杀死中国教民及其家属子女6060人，焚毁教堂、医院225所，烧拆房屋两万余间。这就是轰动一时的“山西教案”真相。

三

山西的洋人被全部消灭，这使慈禧非常振奋。她令清军会同义和团攻打各国驻北京使馆，欲将北京的洋人也肃清，于是演出了一场令全世界瞠目结舌的闹剧。

有意思的是，号称“刀枪不入”的数十万义和团和清军攻打只有400洋兵把守的东交民巷各国使馆区和只有41条枪的西什库教堂，攻了两个多月也没攻下来。直到八国联军从天津打到北京，各国使馆和西什库教堂竟没有一处被义和团及清军攻下。

清政府宣战的11国中，英、法、德、奥、美、意、日、俄八国决定以“保护使馆”的名义组成联军，陆续从天津大沽口登陆入侵中国，是年为农历庚子年，故史称“庚子之祸”、“庚子国难”。

就在义和团围攻各国使馆两个月后，1900年8月15日，不足两万人的“八国联军”从天津打到了北京，慈禧太后带着光绪皇帝仓惶西逃。荣禄率领的清兵和数十万义和团则作鸟兽散。

冲天的怒火、响亮的口号、表面的激进、虚幻的热情，到了关键时候，竟如此不堪一击！义和团满腔的热血，带来的却是国家的深重灾难。

慈禧在逃亡的路上，排外的“虚火”才消了下来，乃令李鸿章北上向各国求和，并痛恨于义和团“误国”，发布了镇压义和团的上谕。

导致“庚子之祸”的大“功臣”毓贤再也没有能力“杀光”洋人了，也跟随慈禧西逃。到了兰州后，慈禧太后将自己的愚昧和疯狂决策归咎于受了毓贤的“煽惑”，下旨曰：“毓贤前在山东巡抚任内，妄信拳匪邪术，至京为之揄扬，以致诸王大臣受其煽惑。及在山西巡抚任内，复戕害教士、教民多命，尤属错谬凶残，着传旨即行正法。”毓贤随行的小妾也被迫自尽。

列强见“教训”一下清政府的目的已经达到，也愿意与清政府坐下来谈判。不久，李鸿章与列强签订了给中国带来奇耻大辱的《辛丑条约》，条约中规定，中国向列强赔款四亿五千万两白银，分39年还清。为什么要赔四亿五千万两呢？据说，侵略者认为中国有四亿五千万人，因此“一人一两，以示羞辱”。

四

需要说明的是，这笔巨额赔款并没有如数赔付给列强。美国人深感中国之所以发生义和团运动，是因为下层百姓太愚昧。1907年12月3日，美国总统西奥多·罗斯福在致国会的谘文中，要求国会授权退还中国赔款，作为清政府的教育费用，这项提案在国会顺利通过。1908年，罗斯福签署此法案，这次退还赔款一千多万美元。主要用途有二，一是兴办清华学堂（即后来的清华大学），二是作为中国官派留美学生的费用。此次退款尚有余额，后来又第二次退还。北京协和医院和协和医学院实际上也是用这笔赔款建设的。

1914年，第一次世界大战爆发。1917年，德国和奥匈帝国战败指日可待，中国北洋政府加盟协约国并对德宣战。次年德国战败，宣布放弃1917年以后的中国赔款；奥匈帝国瓦解后，奥地利和匈牙利分别于1919年和1920年放弃所占赔款。俄国先后经过缓付、停付，最后声明放弃。1920年12月，英国通知中国，英将退还赔款，作为中英两国共同利益之用。法国这时也通知中国退还赔款。比利时在1925年退还赔款。意大利于1933年退还赔款。荷兰在1926年将赔款全部还给中国，但指定65%用于中国的水利事业，35%用于文化事业。在列强的影响下，日本也不得不表示愿意退还赔款，但坚持不将钱直接还给民国政府，而是由日本人在华搞“文化事业”。其实用于“文化事业”的款项只占赔款的一小部分，大部分用于留日学生的补助，以及用于日本在中国设立的学术研究机构及中日文化交流。1936年以后，余款甚至用于在中国建立伪政权的军费。

alma - 2008/4/17 23:51:00

谢谢小松兄的转贴。
我个人的愚昧，只知美国将部分庚子赔款转为清华学堂的建设费和首批赴美的官派留学生（代表人物是詹天佑等）。而其他国家的善举我未曾耳闻。不知诸位有否考证，因为如此重大的历史事实（或秘密），并未曾宣扬。包括民国政府好像也未有资料

呵呵，个人蒙蔽之言。

audio - 2008/4/18 0:01:00

善举？

这是他们应该做的。

小松 - 2008/4/18 0:02:00

那些网上攻击金晶的行为已经不是能用素质低来解释的了。
起码那些人的文化素质在国内起码要算中上吧。
当年的德国党卫队素质可是不低，还不是一样的没有人性？为什么？被西特勒的”爱国“豪言挑动了。

小松 - 2008/4/18 0:16:00

原帖由 alma 于 2008-4-17 23:51:00 发表 我个人的愚昧，只知美国将部分庚子赔款转为清华学堂的建设费和首批赴美的官派留学生（代表人物是詹天佑等）。而其他国家的善举我未曾耳闻。不知诸位有否考证，因为如此重大的历史事实（或秘密），并未曾宣扬。包括民国政府好像也未有资料

原文的很多作者个人评论观点我都没转。
http://baike.baidu.com/view/77114.htm

上山砍柴 - 2008/4/18 0:16:00

原帖由 alma 于 2008-4-17 23:51:00 发表 谢谢小松兄的转贴。 我个人的愚昧，只知美国将部分庚子赔款转为清华学堂的建设费和首批赴美的官派留学生（代表人物是詹天佑等）。而其他国家的善举我未曾耳闻。不知诸位有否考证，因为如此重大的历史事实（或秘密）......

这个是事实。

小松 - 2008/4/18 0:19:00

铁血的：http://bbs.tiexue.net/post2_1540990_1.html

xuhuanxyz - 2008/4/18 0:27:00

那些对金晶进行人身攻击的真的没人性!

alma - 2008/4/18 7:10:00

原帖由 audio 于 2008-4-18 0:01:00 发表 善举？ 这是他们应该做的。

呵呵，忘了加引号而已。

金丝猴11 - 2008/4/18 7:48:00

制造点矛盾也没什么不好，特别要选一些国企干部参与进来！估计欧盟快解散了!

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查看完整版本: 与音乐无关贴。

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