唱片版次PK个案及有限总结（卡拉扬70年代版柴六） - 非常发烧网

jahal - 2008/5/23 16:32:00

原帖由 chopin 于 2008-5-23 14:41:00 发表
我这张就是卡拉扬70年代录制的查拉图斯特拉如是说大禾花版，是DG公司当初为了推广大禾花搞得样片，只此一曲，非卖品，主要是送给经销商和乐评人的。和这个小双张收入的为同一版，但声音雄浑饱满，全面胜过小双张，好......

泪奔啊....这张是纸套装的，因为只有一曲，二手出掉并进了画廊的如是说n年前.......
也怪自己木有好的音箱，8知道效果额.....

ps：有处瑕疵，音量一下子大了起来，就象一下子开大了音量一样。

上山砍柴 - 2008/5/23 23:17:00

这个不是瑕疵，这个作品音量落差很大。

出掉了，是很可惜。

上山砍柴 - 2008/5/24 2:41:00

上山砍柴 - 2008/5/24 2:54:00

卡拉扬有两款著名的阿伊达录音，迪卡这一版本是其一，另外一个就是emi那个3张的了。一般说来，演绎上emi的评价或许比较全面一些，但是录音毫无疑问是涤卡这张更好。

上面那个精选是pmdc时代的制作，感觉声音跟古典之声的特点比较接近，人声很好，乐队比较文静。传奇这一套是个两张的全集，对于经常需要三张的阿伊达来说，这是一个很可爱的地方。和所有传奇一样，中低频很饱满也很漂亮，动态很好，人声也不输给精选那张，甚至可以说更生动一点。五十年代末的立体声，或许不是十分理想，主要是现场的信息似乎保留的不是十分充分，比较hifi，跟后来的笛卡风格有一点出入的地方。我更喜欢后来的崭新录音，但是，这个录音也是很可爱的。

上山砍柴 - 2008/5/24 10:39:00

这个老版，声音其实并不理想。
企鹅评鉴里，认为后来的金卡系列的该录音制作更好，是否如此？尚不得而知。但是从老版的柴可夫斯基4、5、6的情况来看，我觉得很可能。我有一张4的老版，声音是比较“厚实”，但是略显发干，细节不够丰盈，而在金卡里的5、6，相对要柔和丰盈一些，声音更平顺一些。
有一个误区，就是“厚实”误区，唯“厚实”是片面的，很多唱片的“厚实”，其实是中高频声音偏硬之后的错觉，真实的乐队没有这种“厚实”，相反，声音是很柔顺的，现场没有任何干硬的声音，更不会由刺耳的声音。乐队的那种“厚实”，器材往往较难体现出来。老版柴四就是厚实的，但是我不认可这种“厚实”。相反，金卡里的柔和，我觉得更接近真实。
当然，数码的老柴4-6，录音都不是非常理想，只能说平平，甚至可以跳出很多毛病，70年代的录音，现在收到小双张里面，录音或许更全面。

上山砍柴 - 2008/5/28 12:29:00

我买过油画系列的磁带，但好像是中图引进版，制作质量一般。
这两张，区别很小，油画系列的中频略微浑厚一些，而大禾花两段略微多一点点。
声音品质很接近，都还不错。

上山砍柴 - 2008/5/28 12:38:00

一个是pmdc，一个是pmdc碟基的m&l，完全一样。

水天堂 - 2008/5/28 12:53:00

原帖由 chopin 于 2008-5-23 14:41:00 发表
我这张就是卡拉扬70年代录制的查拉图斯特拉如是说大禾花版，是DG公司当初为了推广大禾花搞得样片，只此一曲，非卖品，主要是送给经销商和乐评人的。和这个小双张收入的为同一版，但声音雄浑饱满，全面胜过小双张，好......

这张东西我也有，好象是随DG的中文版（台湾版？）目录赠送的。

chopin - 2008/5/28 13:20:00

回水天堂兄，yes。

chopin - 2008/5/28 13:39:00

昨晚翻箱倒柜终于找到卡爷的两张80年代版贝九，一张是西德银圈的PDO，一张是德国PMDC的金卡。两者的差异还是较明显的，PDO整体音色非常圆润，特别是慢板乐章，细腻无比，有很浓的音乐感染力。正像公牛兄说的，充满着人文气息，你在聆听时不知不觉就被感动了。德国PMDC的金卡则音响性增强了，两断延伸明显，音场焕然一新，但随之而来的就是音质略有颗粒感，特别是高频时不时会有一种砂石感，在铜管吹奏时尤其明显，没有老版舒服。我个人还是喜欢老版，音乐味道更浓，当然金卡更具冲击力。

85183

上山砍柴 - 2008/5/28 23:15:00

曲目不太一样，但是恶作剧和唐璜是同一录音。
这两首的制作，差别很小，或许可以忽略。或者因为是几乎同一时期的制作。

要说一下的是，油画系列的七纱舞录音很有意思，老卡玩起hifi来也不输给谁看样子。买这张碟，基本就冲着这七纱舞。

上山砍柴 - 2008/5/28 23:21:00

上山砍柴 - 2008/5/28 23:24:00

abc的制作，很奇怪，也是比较hifi，中低频比较丰满，相比之下百利的明显要单薄一些，但是高频abc的要比百利的更难受一些。
两张的高频都不好，我觉得这个录音，完全可以让高频暗下来，不要那么“明亮”了，硬而且干。如果abc的高频暗下来，将是一个很不错的选择。中低频的制作很好。
我的箱子高频不是很亮，都放成这效果了，换成其他高频突出的系统，可能就无法接受了。

pengs - 2008/5/29 13:43:00

好贴啊，但是现在市面上EDC版的，不知道如何？

上山砍柴 - 2008/5/29 15:45:00

edc的工艺，整体上跟m&L时代末期接近，但是好像出现瑕疵的机会i略多一些。
声音而言，我比较过pmdc和edc，不发现有什么不对。
至于新录音，只能是edc，还是很好的，保留有环球向来的品质。
尤其是乐队的新录音更可靠。但是因为新录音还接触的少，没有形成太多看法。

顺便提一下，今天再听abc的红色娘子军，高音还是能接受的，昨天感觉比较难接受。
人对声音的感觉，也会有一些起伏好像。

公牛 - 2008/5/29 21:24:00

想传几张CD的封面都传不上来，郁闷，下去听音乐了~~~~~~~~~~~~~`

pengs - 2008/5/30 11:26:00

只有顶着头皮买edc的版了，好贴要一顶再顶！

上山砍柴 - 2008/6/2 10:08:00

上山砍柴 - 2008/6/2 10:54:00

2088系列其实有好东西的。这一款少年魔角就很好。
不过我觉得，2088的特点也比较接近新版唱片的特点，音场清晰、音域宽。
两款相比，2088动态略大，更hifi一点。伟大录音人声部分略微浓郁一些，2088的人声透明一些。不知道哪一种更接近真实。
其实伟大录音这一张就相当完美了，2088提供另一种趣味。都很好。
高价版那张，没有仔细听过，是当年错过的之一，不买的原因，是因为有一个自己已经很满意的版本。后来才想把这个也搞定，高价版已经没有，随手买一张伟大录音，完全满意。现在买一个2088，觉得也很好。尤其是听音响的时候，它的鼓点打得更低沉。

红木炭 - 2008/6/2 12:46:00

砍柴兄,请教一下,邓丽君24K金牒(4CD)如何,值的收吗???

上山砍柴 - 2008/6/2 15:13:00

原帖由 红木炭 于 2008-6-2 12:46:00 发表
砍柴兄,请教一下,邓丽君24K金牒(4CD)如何,值的收吗???

这套碟我是它刚刚发行时候听过的，但是当时的设备很差，是爱华的组合机器，声音无法判断。但是从选曲来看，是比较理想的，制作也还好。但是这是十几年前了。不知道后来的制作如何？或者你说的不是我听过的那套？
邓丽君的新片，我觉得新版的sacd很不错。我就收这两张，加上一点单张。在香港也能见到一些价格偏贵的日本版，但是没有了解，所以无法提供更多信息。

公牛 - 2008/6/2 23:20:00

原帖由 上山砍柴 于 2008-6-2 10:54:00 发表
2088系列其实有好东西的。这一款少年魔角就很好。
不过我觉得，2088的特点也比较接近新版唱片的特点，音场清晰、音域宽。
两款相比，2088动态略大，更hifi一点。伟大录音人声部分略微浓郁一些，2088的人声透明一些......

老版的声音比新版的亲切一些耐听一些，封面耐看一些。仅此而已：)

86560

雪崩 - 2008/6/3 0:50:00

真是浩大的工程，这么比要比到何年何月？

上山砍柴 - 2008/6/3 8:19:00

发现一些有一定参照价值的东西，我就会在这里说说。
这些东西随时都可能发现。不可能每一个差别都出人意料，但是都是一种结果。
不喜欢这些东西就不必进来，我也不是每个帖子都看，忽略掉不喜欢的就好了。谢谢。

cktony - 2008/6/3 8:52:00

原帖由 上山砍柴 于 2008-5-24 10:39:00 发表
[attachimg]84229[/attachimg]

这个老版，声音其实并不理想。
企鹅评鉴里，认为后来的金卡系列的该录音制作更好，是否如此？尚不得而知。但是从老版的柴可夫斯基4、5、6的情况来看，我觉得很可能。我有一张4......

LZ说这个老板不是一个理想的好老板,趁昨夜有空,来一个查拉图斯特如是说新板,老板,横版直板大PK.

附件: Listening room 304.jpg

附件: Listening room 305.jpg

附件: Listening room 306.jpg

附件: Listening room 307.jpg

附件: Listening room 308.jpg

PFM - 2008/6/3 9:03:00

期待查拉图斯特如是说 pk 结果
就我听过的几个版本，喜欢卡拉扬在dg录音，气势足

江月 - 2008/6/3 9:57:00

海庭克的查拉图，以至于他的所有R Strauss的录音都是极品级，这张唱片久违了，现在看到令我羡慕:D

tata - 2008/6/3 16:27:00

大大地支持LZ
这个帖关注了一年了:D :D

上山砍柴 - 2008/6/3 17:53:00

原帖由江月于 2008-6-3 9:57:00 发表
海庭克的查拉图，以至于他的所有R Strauss的录音都是极品级，这张唱片久违了，现在看到令我羡慕:D

赞同。除了海廷克，还有保罗姆斯泰特、卡拉扬，其实阿什肯纳齐也很好。
新秀泰勒曼评价也很好。

顺便谢谢楼上。

上山砍柴 - 2008/6/3 17:57:00

原帖由 cktony 于 2008-6-3 8:52:00 发表

LZ说这个老板不是一个理想的好老板,趁昨夜有空,来一个查拉图斯特如是说新板,老板,横版直板大PK.

期待。
这个查拉图斯特拉的数码录音，不如decca的录音好，就是你贴的传奇那张。曾收入古典之声。

最近我买到金卡版的阿尔菲斯山，感觉声音是要宽敞很多，中频也不那么拥堵。
虽然不是同一个录音，但是或许可以参照一下。

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