发烧论坛

注册

 

返回列表 «1415161718192021 / 21
发新话题 回复该主题

讨论一下正确的听感的问题. [复制链接]

查看: 26296|回复: 202
191#

在这里提一下:

高频对音场的表现起到一定的影响。在总体平衡的情况下,高频的量到达人耳的多少直接影响人对音场的反影,也就是说,在音声整体平衡的条下,改变高频会对音场发生重大的影响。可以通过盲听的感觉与仪器测试来出的频响曲线作直接的对比。


同一样道理,其实解码与一些音色调节技术就是能过人耳主观感受普遍特点,通过对频响曲线的调改,混响的调教,调教出让人喜欢的音色,音场的声音效果。

相信有经验的发烧友都清楚自己买器材时的标准与评价器材时的标准是不一样的,因为别人喜欢的音色与音场都不相同;在这时,平衡感就起到了作用,因为现代音响都建立在平衡基础上再谈音色与音场表现。这个平衡感在仪器上就是看频响曲线是否平直,如果曲线越不平直就代表着失真肯定越大。失真大,有些时候或有些人会感到舒服,好听,但是不是一种标准呢?
最后编辑矮仔
TOP
192#

游峡 在 2004-1-12 13:24:16 发表的内容
矮仔 在 2004-1-12 0:43:29 发表的内容
在这里提一下:

高频对音场的表现起到一定的影响。


对!要看录音环境对那部分高频的吸收要弱,有些环境对部分高频有谐振,如教堂,顶棚,地面等。环境对低频的吸收普遍都弱,环境回声延迟是衡量环境空间的指标。


所以混响时间是影响空间感的!
TOP
193#

markh 在 2004-1-9 23:51:14 发表的内容
论音色,300B推3/5A是公认的好搭配,那又何来如此多的天价组合?

道理简单得很!如同饱暧思淫欲一样,食色性也!

音色好了,自然会追求其它快感!
TOP
194#

menn 在 2004-1-10 3:27:28 发表的内容
毕竟这才是以立体声系统回播立体声录音所追求的本质并符合支持这一论调所必要的逻辑性。
    我们先从立体声录音技术的产生原因开始进行必要的表述。有一定经济知识的人是很容易就理解一全新技术方案的实施必须满足:市场需要、成本效益等;以四个字作总结就是——有利可图。到底是什么样的原因驱使单声道录音技术被无情淘汰?教科书上有此纪录:……对于音色,也就是通常所指的声音象真度,随着此技术的自我完善,虽然从回放品质上看的确存在着幅度不小的进步,可是让人越来越难以忍受的则是真实声音的那份活生感及鲜锐度似乎总无法企及或是被合理记录…… 虽然我并不可能存在于那个年代,但却同样感受到当时那些有所追求的录音师们的痛苦,痛苦于无法使用现有技术去实现一种与真实声音更为接近的那份鲜活!随着载体的频宽逐渐被拓展至可记录几乎所有主动发声物的基音或泛音的时候,单声道的末日也就快到了。因为声音终于可以被“恰如其分”地作记录,再通过一套适当的系统加以回放,聆听者就理所当然地感受到这“拷贝”的确与真实声音的音质或音色“相差无几”了:小提琴听起来就真是小提琴而不是别的什么,人声就更不用说了,就连定音鼓的几下强击也都有板有眼的。我想当事人的心情一定会与梁朝伟的感受相一致——高音甜、中音准、低音劲”,可惜!这还未能满足一小撮“坏分子”的迫切需要,这些人包括器材狂热者、指挥、录音工程师,甚至还有几名医生、解剖学家等;终于有这么一天,他们为之奋斗的事业终于变成了一份真正的事业。结果比以往站得更高、看得更远的另一种录音模式诞生了。立体声的确相当的完美(完美得直到现今仍舍不得丢弃):拥有极佳的硬件兼容性(这便意味着较低成本的更新换代成为了可能,许许多多的精良设备可以继续使用下去,如传说中的单声道真空麦克风);建立在解剖学、仿生学、生理声学、心理声学等层面的崭新技术实施更符合、接近人类听觉系统对真实声音的反应。从二维的象真“进化”成三维的拟真同时也符合人耳对“真实”的迫切需要。

立体声是为音色服务的,是为音色营造一个良好的音场而设的,不要本末倒置,违反了逻辑性!
有音色,有音场——音乐场
有音场,无音色——菜市场
    
换一个更为严肃的角度去看问题:到底人类听觉系统的作用何在?简单的说,人类的听觉系统从概念上可以作为对视觉系统的一种定量的补充,使到人能更为迅速、灵敏的感知发声事物的具体位置,特别是在遭遇对手或猎食者伏击的时候(也就是说对象目标被障碍物遮蔽、隐藏时)。再上升到人类引以为傲的天性——想象力的层面,光凭听觉系统的信息量去支持这一天性是远远不足以支撑的;盲人摸象的典故正是结果各异、以偏概全的综合表现,这也证明了想象力丰富与否的关键还是在于视觉系统的正确引导。因此表明听觉系统对事物真实性的反映依然存在着较大的缺陷,也恰恰就是有缺陷才使到立体声系统充满了诱惑与资本家们所关心的必要市场前景。对于听觉是可以被欺骗的,这并没有什么可大惊小怪的;就连你的眼睛看到的都不真实,何况还是听到的?
    看到这里我想一众网友应该开始明白(或根本就不明不白)我与Markh等人为什么会如此坚持音场第一了吧!因为只有这样才能从逻辑上解释并符合聆听音响会使人浮想联翩的存在现象或其本质。前述听觉系统的真实作用,当我们听到声音由两只扬声器所产生的一个范围发出,此时眼睛就会不由自主地去寻找目标的位置,并对其实体进行分析作判断;这当然是无法找到的,因为它根本就不存在。但是发声的位置却被暂时地确定了下来,多点发声,多点便被确认,当“位置”的信息量到达一定程度,人脑的记忆就被开始寻找、对应,若恰巧存在着一个类似的现场残像的话,那么一个虚拟的音场便被锁定、套用在前述那“一个范围”之上,而这一范围我们称之为音场。这正是聆听立体声系统回放立体声录音的最大乐趣所在啊!当然这一切的一切均与聆听者的现场经验及活跃想象力的水平成正比。
    无法以更为详尽、浅显的文字进行必要的解释或表述,请见谅!
    综上所述,一套合乎标准的立体声系统应以其音场营造或再现能力为先,而我们正确的听感也正是建立在这一基础之上的;毕竟若再以音色象不象真的作为衡量标准或追求目标,一方面等于对系统潜力的被动放弃或妥协,一方面有辱前辈先人的不懈努力与那勇于开拓的精神。试想,我们就快进入多声道所构筑的真实音场型重播的领域,若在以几时年前就已确定下来的标准去进行系统设定或搭配参考是否会有些迂腐,甚至是种冥顽不灵呢?真正的JS正看着您的钱包笑呢!可否让我们的想象力更为开放及丰富起来,而这绝对不是单纯的音色就足够了的;为什么总让自己徘徊于Hi-End天堂的门外,追求重现正确的音场才是正途,成为一个精明的音响爱好者的确需要每一个具有正确认知及态度的人的支持与帮助,与此同时同样需要必要的理解与支持。
    冗文一偏,信者得救。


所描述的是听声音,而非听音乐。典型的音响主义者论调,而非音乐主义者论调。——信者会烧到无得救:)

题外话——从menn兄文中,可以了解到,大派胆机所必然走的路。联想到早前关于大派胆机声音的争论,这里是不是有一点启示呢:)?

音乐有着丰富的内涵,而非只是声音那么肤浅。
TOP
195#

leslie 在 2004-1-11 23:28:56 发表的内容
游峡 在 2004-1-11 12:10:22 发表的内容
对音色的影响占大头的是唱片。
器材对音色只有顺耳和不顺耳,顺不顺耳占大头是音箱。
平衡——要搭配好音箱和后级。
分析力——以目前的高保真器材不在话下,脱胎换骨要有干净的电源,平衡是前提。
音场——看唱片、环境,顺耳平衡的音色和低频的解析力是前提。
音场的深度单声道也可以表现,主要看环境回音的延迟,音场宽度看超低量。

啊???


请直接说!啊的含义太广。。。。。。
你完全可以说我以上的言论是放屁!!!我不会有异义!
TOP
196#

矮仔 在 2004-1-12 14:44:11 发表的内容
游峡 在 2004-1-12 13:24:16 发表的内容
矮仔 在 2004-1-12 0:43:29 发表的内容
在这里提一下:

高频对音场的表现起到一定的影响。


对!要看录音环境对那部分高频的吸收要弱,有些环境对部分高频有谐振,如教堂,顶棚,地面等。环境对低频的吸收普遍都弱,环境回声延迟是衡量环境空间的指标。



所以混响时间是影响空间感的!


混响应该分音频处理器混响、录音场环境混响、听音环境混响,除录音场环境混响外,其余混响对音色和解析力只有负面影响。
TOP
197#

地狱谁下 在 2004-1-12 10:24:18 发表的内容
饱暖思淫欲?这也算是正确的?万恶淫为首啊!楼上的这位思想定是大大的坏呀!教坏了小孩子就不好了哟!


你是好孩子,不会干这些坏事的,这些坏事就全由我干吧!

饱暖思淫欲——如果这是错,我愿意一错再错:)
TOP
198#

矮仔 在 2004-1-12 0:43:29 发表的内容
在这里提一下:

高频对音场的表现起到一定的影响。


对!要看录音环境对那部分高频的吸收要弱,有些环境对部分高频有谐振,如教堂,顶棚,地面等。环境对低频的吸收普遍都弱,环境回声延迟是衡量环境空间的指标。
TOP
199#

欣赏音乐有三个阶段:1、官能的欣赏;2、感情的欣赏;3、理智的欣赏。
官能的欣赏主要是满足与悦耳(好听),是比较肤浅的欣赏。 要从官能、感情、理智三方面欣赏一个音乐作品,要,就要具备以下几方面的知识:
1、作者和作品的时代背景;
2、民族特征;
3、作者的个性;
4、标题;
5、曲式和体裁;
6、音乐语言的表现功能

音乐语言的表现能力:作曲家创作乐曲,也象文学家写诗歌、小说一样,有一套表情达意的体系,那就是音乐语言。音乐语言包括很多要素:旋律、节奏、节拍、速度、力度、音区、音色、和声复调、调式、调性等一首音乐作品的思想内容和艺术美,要通过各种要素才能表现出来。

《讨论一下正确的听感的问题.》,再考虑有如何目的的对音响调教吧。
TOP
200#

游峡 在 2004-1-12 17:20:37 发表的内容

混响应该分音频处理器混响、录音场环境混响、听音环境混响,除录音场环境混响外,其余混响对音色和解析力只有负面影响。


哪些是录音的问题了,我是说房间的混响时间对器材音质表现的影响。这些都是评价器材时需在注意的问题,因为要加入一个环境去分析,才能得知器材的实际表现情况。所以评价一套器材时,音场表现一般不会是首要评价的对象。
TOP
发新话题 回复该主题