土炮。精神可嘉不可取 [复制链接]

dcm 在 2006-1-28 11:58:51 发表的内容 "支持土炮,因为真正的高手都是从土炮出身的,那些读过几年工程的都是搞不好的,他们都不懂的音响,哪里搞的好? " 呵呵！如果玩土炮的认识就是这样的话，我认为连精神都不可嘉！一点谦虚的精神都没有！你怎么知道人家读了几年工程就是白读了呢！ 对于土炮我想提到的观点就是测试！！包括测试的器材，测试的环境，是的我们不否认国外很多名牌的音响都是从diy起步的，光光看到别人是一样的拿电烙铁焊接元件，但是我们研究过人家是如何测试和定型的，人家测试时可以动用的仪器在一些国家都有开放实验室（我想不会就只有示波器这么简陋吧），所以有一个现象大家可以思考一下：就是为什么大部分的diy较为成功的都在一些试验水平较高音乐氛围较为浓厚的国家呢？后面我就不说了！

说的非常好；没有理论作基础，没有必要的测试手段和准确的测试数据作依据，没有“音乐氛围较为浓厚的环境熏陶”经历和一双能分辨什么才是正确的耳朵，期望发烧另件diy出平衡正确的好声，真正“成功”的几率就非常非常的小。
在一些国家都有开放实验室，是因为有市场需求；没有以理论作基础的diy过程就不会“需求”“开放实验室”。非常希望在不远的时间里我国能有一个健康的“开放实验室”市场。他标志着民众科学技术水平的提高与社会的进步。

松香味请收论坛短信

醉太平 在 2006-1-25 14:42:20 发表的内容 我支持DIY，因为我是我爸妈DIY的产品，我儿子是我和老婆DIY的产品。

从实战来看，DIY一个儿子，比DIY一个音响器材简单容易多了。

公牛 在 2006-1-29 13:49:40 发表的内容 大部分烧友调音水平与厂家相差悬殊，又容易被喇叭、补品等经销商的枪手所诱惑，要做出一套好的音箱功放实在太难了。 但楼主之言有点误导，DIY的意义并不在省钱，山重水复疑无路，柳暗花明又一村，在漫长曲折的过程中得到了一点点成就感，其愉悦是常人难以体会的。况且，如果没有那么多舆论误导，音响DIY本来是一件很容易的事。 自欺欺人是做人不成熟的表现，与DIY的意义并无直接关系。 咛咛大侠所言极是~~~~~~~~~~~~

在美国DIY的群体是相对庞大的，参加展览的“胆”机基本上全部是DIY作品。美国一位音响大师（名字不记得了）说过：如果有人（包括著名厂家）说造了一台好功放、好CD，他会相信；如果说造了一对好音箱，他必须自己听过才能相信。他认为好音箱是最难产生的了。
这么多年的经验告诉我，我必须同意美国这位音响大师的看法。
音箱看上去最容易做，其实好音箱是最难产生的。

大部分烧友调音水平与厂家相差悬殊，又容易被喇叭、补品等经销商的枪手所诱惑，要做出一套好的音箱功放实在太难了。
但楼主之言有点误导，DIY的意义并不在省钱，山重水复疑无路，柳暗花明又一村，在漫长曲折的过程中得到了一点点成就感，其愉悦是常人难以体会的。况且，如果没有那么多舆论误导，音响DIY本来是一件很容易的事。
自欺欺人是做人不成熟的表现，与DIY的意义并无直接关系。

咛咛大侠所言极是~~~~~~~~~~~~

没什么可争论的......
咸鱼、鲍鱼都是从水中捞出来的......

我就diy，嘿嘿，管他呢，自己喜欢就行了

cookxk 在 2006-2-6 11:15:48 发表的内容 的确是觉得，功放的DIY的余地最大，音箱、CD发挥的余地相对小些，其实厂家也是在DIY，如果你的水平可以和厂家的工程师比美，而又有制造的渠道，可以进行部分测试，那和厂制品有什么区别呢。DIY是过程，结果倒是次之的。

理解非常正确。
其实音箱、CD发挥的余也非常大，只是难度更大而已。

的确是觉得，功放的DIY的余地最大，音箱、CD发挥的余地相对小些，其实厂家也是在DIY，如果你的水平可以和厂家的工程师比美，而又有制造的渠道，可以进行部分测试，那和厂制品有什么区别呢。DIY是过程，结果倒是次之的。

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我信神话 在 2006-2-24 8:10:07 发表的内容 www.www 在 2006-2-24 7:25:40 发表的内容 DIY的前提: 1、对音乐中声音的正确感知，知道什么声音是正确的； 2、足够的技术知识基础，非一知半解； 3、基本的测试仪器； 第一点最重要，否则不要DIY！！！！！ 可以看成DIY的最终要求，有许多还需要在实践中积累。

www.www 兄说的极是，当然，DIY可以玩的形式出现，并非要求“高标准”。
如果并非仅仅在“玩”，www.www 兄说的就一点没错。
补充一点；需要更宽的知识面，才有DIY成功的可能或者保证。
因为，你是一个人在与厂家的研发部门（若干人）“比赛”。

价钱可能好.至于声源嘛,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

www.www 在 2006-2-24 7:25:40 发表的内容 DIY的前提: 1、对音乐中声音的正确感知，知道什么声音是正确的； 2、足够的技术知识基础，非一知半解； 3、基本的测试仪器； 第一点最重要，否则不要DIY！！！！！

可以看成DIY的最终要求，有许多还需要在实践中积累。

DIY的前提:
1、对音乐中声音的正确感知，知道什么声音是正确的；
2、足够的技术知识基础，非一知半解；
3、基本的测试仪器；
第一点最重要，否则不要DIY！！！！！

DIY其乐无穷！

问题不能以普遍现象而一棒打死,看看何庆华做的土炮的品种与品质,比国内各大厂家的"研发部门"有过而无不及,但毕竟这种人是极少.

喜欢DIY成功乐趣的，继续玩吧！想要声音超过XX名机的，就免了吧
看跟几万的机比,肯定可以,可能你没有碰到DIY高手吧

ivangogo 在 2006-2-24 13:45:35 发表的内容 喜欢DIY成功乐趣的，继续玩吧！想要声音超过XX名机的，就免了吧 看跟几万的机比,肯定可以,可能你没有碰到DIY高手吧

我的设备有DIY,也有厂机,几套系统各有特点,没有出售过,纯属乐趣,不敢称高手,自认为也不是菜鸟.

都算啊，如果成功就可以节约发烧！

喜欢DIY就DIIY，不喜欢DIY就买现成的。有钱就玩进口的，钱少就买国产的。根据各自实现条件各取所需才是发烧的光明大道。喇叭音色搭配还需要用耳朵试了才知道。就算用类似的物料做振模，不同厂家由于技术和工艺等方面的因素，音色也会有明显区别。普通发烧友在资金有限的条件下，是不可能实现最完美的搭配的。鄙人十年来自己设计装配音箱若干，基本上都是用的国产平价单元，主要是玩玩而已，不想花太多的钱，因为我在音响市场卖喇叭的摊主那里也只有国产平价喇叭才让你不断的试听比较，选自己满意的购买。试问价格昂贵的喇叭单元能让你这么试吗？况且我们这里的音响市场根本就没有这些进口名牌喇叭单元卖，想用这些喇叭做音箱还得邮购，自已又没机会听，光听别人说也只是人家的感受，不一定合自己的胃口，唉！只有等哪天发了大财再拿一万五千块钱来卖心仪的几款喇叭单元慢慢品味，装一对音箱看看。为了自制分频器，自己到五金商店买来绕线器和漆包线（比较了七八种市场上卖的漆包线，福建丝得利最好），在电子市场买来电感电容表，做各种不同的分频器比较，觉得分频器的相位问题是关键，相对频响曲线平坦与否来说相位影响还要明显一些，直接关系到声音的真实程度、解析力、质感等等因素。有条件的大厂可以根据喇叭单元在分频点附近的相位来合理设计分频器，没有条件的业余爱好者（例如鄙人）只能用折衷的办法，既照顾幅频特牲，也照顾相位一致。在设计分频器的过程中不必过分强调频响的平直，否则可能影响到最终的相位，而相位问题才是关键（一孔之见）。宁可利用箱体和倒相筒来调整音箱的频响，也不要用分频器来调整（一孔之见）。应该在单元选择上下功夫，成百上千的名牌单元还不够你选吗？有音质和曲线比较满意的就行了，想各方面完美是不现实的。另外个人认为高、低音的匹配要两合，一是音色合谐，二是分频点附近的频响曲线要大致吻合，完全吻合是不可能的，能够达到70%就不错了。相合要在高、低音的整体灵敏度一致的情况下实现，最好选择不用衰减也能与低音和谐匹配的高音单元，这样分频器就能简洁到极至（再简单是-6dB型，但声音过滤不干净，相位也成问题，不能采用）。这样做出来的音箱分频点附近的曲线就比较平滑，声音清晰、透明，结像和定位也要好一些。当然最理想的就是高、低在分频点附近都是基本平滑的曲线了，这种喇叭完全能够找得到，我现在也发现了一个选择喇叭的捷径，就是在网上查它的曲线图，在数据上选择相匹配的喇叭单元，这样选择面就缩小了，方便选择和邮购。目前从数据上看心仪的喇叭有伊顿的5-880-25HEX，可以与之匹配的高音喇叭有西雅士E011和福柯TC120TD5两款，具体该配哪款就不知道了。分频点选在2KHZ比较合理。理论上分频点应该在高音喇叭的谐振频率一个倍频程以上和中低音的频响上限以下一个倍频程，这样可以尽可能避免高音谐振和中低音喇叭分割振动带来的失真（仅代表个人的观点），尤其是高音喇叭一定要取在谐振频率一个倍频程以上，这样可以保护高音单元和最大程度上减小失真。分频点取得低一些可以改善指向性和中频特性，只是动态范围可能不如高分频点，怎样取舍纯属个人爱好。