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Ebay一资深黑胶唱片卖家的大骗局,今日得以揭穿,贴以大家警示 [复制链接]

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回复 25# 无难 的帖子

無難兄,唱片中心的𠃊ABEL紙能揭下來嗎?我覺得是黑膠片高溫下粘連的,很難揭下來,即使用水泡。
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回复 29# 乐友老徐 的帖子

80年代的母帶復刻,和原版比較很容易听出來的,近3o年的母帶,高頻衰減還是很明顯的。玩過母帶的燒友都比較清楚。
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1000欧元一张?还真有人买?不就是一张唱片吗?估计168有机会上当的人不多。呵呵!
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感谢无难兄的分析,我一一做个回答。

1. 关于纸质自然泛黄问题,我上手的唱片不少,5万-10万总应该有了,全新包括未开封的几百套应该有的。当年纸质是否也漂白成这样,我首先是怀疑的。另外,即便未开封的唱片,保存得再好,过了几十年,也不会是漂白的颜色。我是昨天下班后在台灯下拍的照,不尽完美,无难兄质疑得对。


2. 印刷技术上,一定要拿来和当时的唱片比,最好是同一唱片公司的。Thauer这张的印刷和着墨,和同时代DGG的统一工艺,相差太大。


3. 胶质问题,今天早上,我出门上班时,也想到了,临走前看了一眼,两张唱片的胶质非常类似,在台灯下微微泛棕色。正品 Belvedere的没有这个现象。今天下班后,我再仔细对比一下,早上有点仓促了。无难兄,这点提得非常到位。


4. 我虽然有Thauer的原版唱片,可以做一比较的,但我觉得没有必要了。凭外在已经能够确定的话,就不需要上机了。


Thauer的这张唱片,我上手的一瞬间,就感觉是假的。一只手,捏过相当多的原版同时期大荷花封套,拿着新仿的封套,在手里一感觉,一抖动,基本百分百就知道封套真假了。
Martzy的这张唱片,上手时候,只是觉得封套异常新,没有玻璃纸密封,过几十年保存成这样的片子,不太可能。然后看盘芯饱和度那么差,色彩淡,原来的黑胶公司做这样一张布面精装的唱片,成本可是非常高的,这样的劣质加工,基本是不可能的。另外,这张唱片是个折页装,等到往搁置唱片的内封一瞧,雪白崭新,那就没有什么疑问了。


对无难兄再次表示感谢。



原帖由 无难 于 2012-11-14 18:45:00 发表
个人感觉证据似乎还不够确凿。。。。
1、单纯讲纸质的泛黄问题如果保存条件好的话应该不明显;
2、至于印刷问题应该从50年代的印刷技术和现在的印刷技术上来分析,不能从粗糙角度分析
3、个人认为还应该分析胶质情况,如果是现在压片的话应该是不可能和5、60年前的胶质一样的,楼主应该再比对胶质情况。4、既然楼主有相同的2张唱片,请问听感上的区别呢,如果是仿品听感上的区别就应该非常大了
个人看法哈
最后编辑乐友老徐 最后编辑于 2012-11-15 00:39:26
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确实如此,我也见过类似的印刷错误。纸张的质感,厚度,柔软度等等,其实倒是很难模仿的。


原帖由 无难 于 2012-11-14 19:15:00 发表
从印刷的粗糙角度看我这张唱片真的是仿得极差极差的了,但这的确不是仿版,以下大家看到的绝对不是你眼睛花了,也不是我的手抖了,这个印刷它就是这样,我估计如果带上立体眼镜绝对是张立体感极好的图片,哈哈哈
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黑胶是否造假,直观的感觉往往就足够了,因为造假者自己的经验也不足,也无法投入太高的成本,所以漏洞往往不是一两个。

原帖由 无难 于 2012-11-14 22:26:00 发表
原帖由 ADWS 于 2012-11-14 20:14:00 发表
我还是那个观点,老黑胶根本不可能造假,没有那个技术,没有那个能力
理论上讲造假的可能性也有,还是70兄的说法比较靠谱,关键在于这个造假的成本......
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有母板,做新的LP并不难的,费用也没有想象那么贵。

原帖由 老范 于 2012-11-14 23:14:00 发表
理论上是可以的。找一张不知道是谁拉的五十年代单声道小无,把盘标去掉。然后粘上假冒的盘标和封套。号称是一套大家都没见过的唱片(卖家宣称是盘标印刷错误,没发行过)。如果盘标和封套做得比较像的话,还是会有人信的。因为你只能仔细看dead wax上的压片号才能分辨,但是人一般不会那么仔细去看地。
找一个录音,告诉你是Martzy拉的,谁听得出来?
如果是DG的唱片,我是能比较容易看出区别出来的。今年八
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原帖由 乐友老徐 于 2012-11-15 0:35:00 发表
内容:感谢无难兄的分析,我一一做个回答。

1. 关于纸质自然泛黄问题,我上手的唱片不少,5万-10万总应该有了,全新包括未开封的几百套应该有的。当年纸质是否也漂白成这样,我首先是怀疑的。另外,即便未开封的唱片,保存得再好,过了几十年,也不会是漂白的颜色。我是昨天下班后在台灯下拍的照,不尽完美,无难兄质疑得对。



2. 印刷技术上,一定要拿来和当时的唱片比,最好是同一唱片公司的。Thauer这张的印刷和着墨,和同时代DGG的统一工艺,相差太大。



3. 胶质问题,今天早上,我出门上班时,也想到了,临走前看了一眼,两张唱片的胶质非常类似,在台灯下微微泛棕色。正品 Belvedere的没有这个现象。今天下班后,我再仔细对比一下,早上有点仓促了。无难兄,这点提得非常到位。



4. 我虽然有Thauer的原版唱片,可以做一比较的,但我觉得没有必要了。凭外在已经能够确定的话,就不需要上机了。



Thauer的这张唱片,我上手的一瞬间,就感觉是假的。一只手,捏过相当多的原版同时期大荷花封套,拿着新仿的封套,在手里一感觉,一抖动,基本百分百就知道封套真假了。
Martzy的这张唱片,上手时候,只是觉得封套异常新,没有玻璃纸密封,过几十年保存成这样的片子,不太可能。然后看盘芯饱和度那么差,色彩淡,原来的黑胶公司做这样一张布面精装的唱片,成本可是非常高的,这样的劣质加工,基本是不可能的。另外,这张唱片是个折页装,等到往搁置唱片的内封一瞧,雪白崭新,那就没有什么疑问了。


对无难兄再次表示感谢。
如果能从2张唱片找出相同点的话,那真是铁证如山了
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原帖由 jacky70 于 2012-11-15 0:13:00 发表
無難兄,唱片中心的𠃊ABEL紙能揭下來嗎?我覺得是黑膠片高溫下粘連的,很難揭下來,即使用水泡。
不能揭下来,但可以用利器刮下来,我说的国内老唱片造假就这样,随便找张50年代的SP,把片芯刮下来,新贴上一张印刷的片芯,比如周璇的夜上海啦什么的,卖的价格也不会很贵,百来块钱骗骗外行还是有人上当的,但玩过唱片的人一看就会哈哈大笑,但楼主说的这个造假根本就是子虚乌有的创造一张唱片出来,这个编故事的手法根本就没法考证,没参照物呀,这个的确只能靠多年对老唱片的直观感觉和同类类似产品的比对才能分清真伪的
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不会退给他的,留着做作伪证据,以防止他再出售同类唱片。

要是唱片是真的,等着他来告我吧,呵呵。



原帖由 ADWS 于 2012-11-14 12:06:00 发表
楼主多虑了,这个属于印刷问题,怎么会有假,你便宜拍的,捡了个大便宜,居然又退给卖家,卖家正求之不得呢,呵呵
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