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楼主:蒋鹏

小议玩黑胶的几个误区 [复制链接]

蒋鹏
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t T
发表于 2012-09-26 07:51 |只看楼主

抛砖引玉，引得众位大师前来讨论，小弟深感恐慌与荣幸。

先继续讨论一下内侧力，其实根据听感调整才是真理！hpstudio 所述个人认为根本上却不是内侧力的问题，而是单点臂的问题，由于很多单点臂可以左右晃动，当唱针入槽后会导致唱臂侧倾，而这种情况随着镇压的增加而增加，因此调整能够左右晃动的单点臂，请用一个水平仪放置于唱臂轴的正上方，调整保证唱臂入槽后还能够精确水平！
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t T
发表于 2012-09-26 08:01 |只看该用户

当唱针入槽后会导致唱臂侧倾

=======
致唱臂侧倾原因，可否从源头上解决侧倾？？？？（用一个水平仪放置于唱臂轴的正上方，单调唱臂水平可否OK？？）
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蒋鹏
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t T
发表于 2012-09-26 08:07 |只看楼主

最后再说下硬盘的问题，如果盘没有软性材料或者弹簧避振，那么无论盘重与否，都是没有避振效果的，这类盘存在的唯一存在道理就是设计简单方便，那么使用这类盘就必须附加足够的避振设施！都晃与盘的转动惯量，电机品质甚至皮带质量有关，与盘软硬与否无关。
其实避振效果好不好很简单测试，用手敲敲台面，喇叭里轰轰响就是避振不好，喇叭里依旧只有音乐就是良好避振。而音箱传递到台面震动，电机的震动都需要规避，这是唱盘设计的基础。
其实市面上可选的唱盘绝大多数品牌是利用了弹簧的，象松下1200，很多烧友以为是硬盘，其实其脚内也是有弹簧的。个人认为一个严谨的厂家不应该把避振问题交由客户解决

个人认为重盘加以优良避震才是最佳选择
最后编辑蒋鹏 最后编辑于 2012-09-26 08:26:58
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t T
发表于 2012-09-26 08:15 |只看楼主

原帖由 cj 于 2012-9-26 8:01:00 发表
当唱针入槽后会导致唱臂侧倾

=======
致唱臂侧倾原因，可否从源头上解决侧倾？？？？（用一个水平仪放置于唱臂轴的正上方，单调唱臂水平可否OK？？）



其实单点臂要么左右两侧有可调的平衡锤，要么配重锤是偏心的，就是用于调整这些侧倾问题的，只是部分烧友调的是静态平衡，而我仅仅是让大家在放唱的时候也能调整到平衡，这样会多出很多信息量来。
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发表于 2012-09-26 08:25 |只看该用户

原帖由 蒋鹏 于 2012-9-26 7:51:00 发表
抛砖引玉，引得众位大师前来讨论，小弟深感恐慌与荣幸。

先继续讨论一下内侧力，其实根据听感调整才是真理！hpstudio 所述个人认为根本上却不是内侧力的问题，而是单点臂的问题，由于很多单点臂可以左右晃动，当唱针入槽后会导致唱臂侧倾，而这种情况随着镇压的增加而增加，因此调整能够左右晃动的单点臂，请用一个水平仪放置于唱臂轴的正上方，调整保证唱臂入槽后还能够精确水平！


蒋兄，我已经用了小水平珠放于唱头盖上方调好静态及运行时的水平，至于轴尖位置是圆的，没法放水平珠，但支撑轴尖的臂板已经调好水平。我目前只玩到这一步，有可能还是不得法，继续琢磨中。
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发表于 2012-09-26 08:35 |只看该用户

我用的就是蒋兄帮助打印的规尺。调整A。B点很精确，用的是高度风肯特H头2.3针压。抛弃了小吊锤,台面经高丘35S+大理石后敲击器材架时已影响不到LP机器了.最头晕的是有几块地板走上去后对LP有的震动
最后编辑600122 最后编辑于 2012-09-26 08:50:07
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发表于 2012-09-26 08:40 |只看该用户

静态平衡----还与唱针有关？
放唱的时候----还与碟片有关？？
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发表于 2012-09-26 08:42 |只看楼主

ok，这就可以了，只要调整好了运行时的水平就ok。但这样放于唱头壳的情况下会因为水平珠的重量的引起些许误差，水平珠尽量用轻一些的就可以。
我估计兄所说的不加抗侧滑会导致声道不平衡的问题，可能兄是在加有抗侧滑装置的情况下调整好了水平，而去掉抗侧滑装置的时候没有再重新调整水平所致，抗侧滑装置本身就会影响单点臂的左右水平。
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发表于 2012-09-26 08:43 |只看该用户

是什原因导致静态平衡后动态侧倾？？？？
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发表于 2012-09-26 08:46 |只看该用户

原帖由 中山张 于 2012-9-25 22:44:00 发表
硬盘难以隔绝振动？
关键要看你的地基以及承重平台的设计和建造，再附以减震板甚至零震台，其效果肯定会让人目瞪口呆

这绝对是最佳玩法了。
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发表于 2012-09-26 08:47 |只看该用户

避震必须软硬结合
留声机脑壳淘宝黑胶唱片店http://shop102175991.taobao.com/
网络室内设计http://www.shejiben.com/sjs/1126466/case/
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发表于 2012-09-26 08:53 |只看该用户

原帖由 蒋鹏 于 2012-9-26 8:07:00 发表
最后再说下硬盘的问题，如果盘没有软性材料或者弹簧避振，那么无论盘重与否，都是没有避振效果的，这类盘存在的唯一存在道理就是设计简单方便，那么使用这类盘就必须附加足够的避振设施！都晃与盘的转动惯量，电机品质甚至皮带质量有关，与盘软硬与否无关。
其实避振效果好不好很简单测试，用手敲敲台面，喇叭里轰轰响就是避振不好，喇叭里依旧只有音乐就是良好避振。而音箱传递到台面震动，电机的震动都需要规避，这是唱盘设计


同意蒋兄的说法，EMT930和原厂避震架就是一个很好的例子。
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发表于 2012-09-26 08:54 |只看楼主

原帖由 cj 于 2012-9-26 8:40:00 发表
静态平衡----还与唱针有关？
放唱的时候----还与碟片有关？？


1，这里用静态平衡这个词不太准确，应该叫静态的左右水平
2，与碟片有关这个问题如果深究起来，确实是存在的，也就是说单点臂的左右水平是会受到唱纹的影响的，因此厂家会用比较重的平衡锤，甚至像VPI那样，增加下部一圈的直径以增加重量从而尽量抵消这个影响。
其实更多的还是靠阻尼油来消除这个问题，但阻尼油太多又会影响到循迹能力与灵活性，因此单点臂玩家应该注意阻尼油的添加，如果唱臂唱起来左摇右摆就说明您加的阻尼油不够了
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发表于 2012-09-26 09:01 |只看楼主

原帖由 cj 于 2012-9-26 8:43:00 发表
是什原因导致静态平衡后动态侧倾？？？？


这是单点臂的设计缺陷，不能限制唱臂的左右摆动，因此设计不好或者调整不好的单点臂在放唱的时候会左右摆动。
三支点臂就完全不存在这个问题，但是单点臂的声音却又那么迷人
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发表于 2012-09-26 09:04 |只看该用户

关于侧滑，举个身边实例，大家自己思考原因。
VDH本人建议知更鸟不要加偏压，他使用的是SME V唱臂，但用同样不是单点支撐而转軸灵敏度更高的唱臂时，不加偏压就出现可闻失真，加偏压可以消除。同样是没有偏压影响天顶角的唱臂，同样的唱头，会得出不同的结果，Why？
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发表于 2012-09-26 09:08 |只看楼主

原帖由 Dr kuang 于 2012-9-26 9:04:00 发表
关于侧滑，举个身边实例，大家自己思考原因。
VDH本人建议知更鸟不要加偏压，他使用的是SME V唱臂，但用同样不是单点支撐而转軸灵敏度更高的唱臂时，不加偏压就出现可闻失真，加偏压可以消除。同样是没有偏压影响天顶角的唱臂，同样的唱头，会得出不同的结果，Why？


因此情况千差万别，靠耳朵收货才是唯一标准
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发表于 2012-09-26 09:17 |只看楼主

wayned 兄讲到930，这是款加工极为精密的唱盘，而原厂架子更是一部小型精密仪器，这样的厂家才是严谨的厂家，才是令人敬佩的厂家，而这样严谨的厂商所出的几乎任何一个产品都可能会成为经典。EMT的唱盘、唱头享誉世界，即使是数码时代的CD机也是傲视同侪
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发表于 2012-09-26 09:25 |只看该用户

原帖由 蒋鹏 于 2012-9-26 8:42:00 发表
ok，这就可以了，只要调整好了运行时的水平就ok。但这样放于唱头壳的情况下会因为水平珠的重量的引起些许误差，水平珠尽量用轻一些的就可以。
我估计兄所说的不加抗侧滑会导致声道不平衡的问题，可能兄是在加有抗侧滑装置的情况下调整好了水平，而去掉抗侧滑装置的时候没有再重新调整水平所致，抗侧滑装置本身就会影响单点臂的左右水平。


是的，加侧滑力同样会影响水平，如果不加侧滑1.8克以上针压，在光面上运行，唱臂会迅速忘内圈跑，要加偏压到缓慢往外运行才会解决右声道失真问题。

但范登豪唱头不加偏压也会往外缓慢运行。
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发表于 2012-09-26 09:46 |只看楼主

在光面上运行，唱臂会迅速忘内圈跑
这就是抗侧滑装置要解决的问题，从而增加高顺服唱臂唱头的循迹能力。
再次解释一下这个问题，抗侧滑装置的使用与否，请根据实际听感来决定。对于低顺服度的唱臂唱头建议不要使用，基本不会影响到声道平衡，而声音会更为活泼，细节更为丰富，这个大家一试便知。
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发表于 2012-09-26 11:25 |只看该用户

回复 39# 蒋鹏 的帖子

这是解决左右声道平衡，除此之外，偏压对于高灵敏度唱臂还有阻尼调节的作用。
耳朵收课是通常做法，严格的应该用測试碟和仪器来调节。因为还存在阻尼系数和左右声道平衡不同步的情况等。
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