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就这样入了黑社会:把玩 amari LP10 记 [复制链接]

881#

原帖由 无难 于 2012-9-4 22:20:00 发表
如果F老师表扬了楼主的低频,那才是真的有问题了,看楼主的喇叭不会超过8寸,低频出来充其量也就是有量而无质的效果,如何表扬得呢,低频要质感正确,非12寸以上大喇叭不可,这是客观事实存在的,点都假不得


厉害!看一下图片就知道一套系统去到什么程度了!!看来音响是拿来看的。。。。。。。。
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882#

原帖由 mzl 于 2012-9-4 21:41:00 发表
阅历知书味,艰难识世情!发烧亦然,同意楼主此言。

握手!谢谢您的认同!!
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883#

原帖由 dickhk838 于 2012-9-4 20:25:00 发表
跟fever老師討論過食古兄的系统,跟百萬元的系统有何分別呢?
我們有一個比喻:百萬元系统,是一個『選美』級數的美女,一出場就殺下食古兄的系统。但當你細心聽音樂,你會發現這位美女原來行动不便,是『長短腳』的,再細心觀察,又發現她一隻手有六隻手指。這些特點是否有問題呢?就見人見智。
有些人以為,系统貌如天仙、身材又正,就以經心滿意足,無須斤斤計較一些少缺点。
但有些人則相反,見到『長短腳』、『六趾琴魔』就立即批評系统是『垃圾』、『不聽得』。

食古兄你話你的系统屬於什么級數的美女呢?


回dick师兄,我的系统出身低微,搞到现在竟然能得到fever老师、静听天地和师兄你的认同,我已经很满足了!呵呵。如果硬要往美女上扯,我觉得我的系统就像樊梨花、穆桂英这样级数的美女!哈哈。。
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884#

原帖由 模似派 于 2012-9-5 9:28:00 发表
[quote] 原帖由 食古轩主 于 2012-9-5 9:12:00 发表
[quote] 原帖由 时光车间 于 2012-9-4 21:26:00 发表
[quote] 原帖由 食古轩主 于 2012-9-4 11:42:00 发表
[quote] 原帖由 dickhk838 于 2012-9-3 21:55:00 发表
decc

这种情况只是个别现象,不是常规。不能以个别代表普遍来说吧。
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885#

回复 884# 时光车间 的帖子

普遍 的系统 是做不到这样的表现的,但调教好的系统,普遍都能做得到!!
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886#

如果卡门高过音箱,舞台宽到哪里呢?
是趴在舞台边上听?
恰当的、接近现场的比例关系应该比单纯的高度更根本吧!
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887#

前面说 3D 呀,老兄!单纯追求高度当然不是好事!!
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888#

食古兄你好,在香港及中国內地,我听過5-6套百萬元級的器材。它們的分析力好高、超細緻、線條特別清楚、声音密度高、質感強。看(听)一眼,就知道它們是選美級的大美人。見慣這类極品級美女的人,是好難回頭的。

但是,這些選美級的大美人,跟普通的人是沒有分別的,即是多多少少都有些缺点的。例如,我見過百萬級的器出不到超低音;又見過可以出超低音,但3D感又不足;有些高音又太刺耳。就是大美人或小美人,總有些小缺点的。

就是不論價錢高低,音响器材是須要一位細心的主人,把它好好的調教,加上天碟,才可以播出『天味』的声音。

食古兄的器材出到『天味』,是難能可貴的事。
音源: 盤臂VPI classic唱頭shelter 90唱放spectral DMC 10, 天進前後級211, spendor SP 7/1, 何氏超低一對
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889#

原帖由 yangxfeng 于 2012-9-3 21:35:00 发表
这个VTA的概念不对吧,针尖与唱片的角度叫SRA=90度

针尖是有两个角度要调整的:

1、唱头正面,针尖成 90° 垂直切入槽坑;
2、唱头右侧面,针尖成20°(± 2°)切入坑纹。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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890#

原帖由 dickhk838 于 2012-9-3 21:55:00 发表
decca 名錄音師偉堅信wilkison,大部份古典音樂錄音都有超低頻,fever老師常說:「聽古典沒有超低,是不好聽的」

聽古典3D感不夠,又是不好聽的。3D感即音樂要有『前後感』,要有『左右感』,『左右感』比較容易造,『前後感』就難好多。

聽古典有空氣感就更正,

有分離度,定位清楚,質感又強,又好一些

如果再有少少『音樂感』,那就一百分。

非也!录音好的古典唱片是没什么超低频的(现场音乐也没什么滴);相反,一些刻意做作加入较重音效混音的古典唱片才会出现较多超低频。

听古典音乐最难能可贵的是:有好的3D乐群和乐部感(不对,应该是 4D 才对)、场感、舞台感、舞台的距离感 和 堂音。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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891#

回复 870# 食古轩主 的帖子

原帖由 食古轩主 于 2012-9-4 11:42:00 发表
dick师兄,除了你上面说的“前后感”、“左右感”外,我觉得还要有“高低感”!这样才是真正的3D感!!
“左右感”很容易实现,“前后感”确实很难出,但最难的是“高低感”!其实许多烧友都能做到有前有后,但真正能把音场高度都搞出来的就很少!!绝大部分听人声的高度都高不过喇叭。。。

看来古兄开始入道了!
不过,小弟不太明白您所说的 “ 高低感 ” ?
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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892#

原帖由 中山张 于 2012-9-5 14:22:00 发表
原帖由 yangxfeng 于 2012-9-3 21:35:00 发表
这个VTA的概念不对吧,针尖与唱片的角度叫SRA=90度

针尖是有两个角度要调整的:

1、唱头正面,针尖成 90° 垂直切入槽坑;
2、唱头右侧面,针尖成20°(± 2°)切入坑纹。


第2点不同意,针尖在接触唱片时针尖中轴线与水平面夹角即SRA是90度,vta大小相当于针杆与水平面夹角,一般厂家定为20度,但受针压,唱臂水平,唱针阻尼影响

针尖在运动状态下或者是微幅钟摆下的以20度左右接触唱片时,中轴线依然是垂直的

这样811楼的图不对,看针尖中轴线,而812楼基本正确
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893#

这不是大家同不同意的问题,这是刻纹机和刻黑胶唱片的标准;

横向切入角20°(± 2°)是指动态时候的值(非静态模式);

811的图,只是无难网友的示意图,并非100%按实际比例来绘图的。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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894#

原帖由 中山张 于 2012-9-5 15:29:00 发表
原帖由 食古轩主 于 2012-9-4 11:42:00 发表
dick师兄,除了你上面说的“前后感”、“左右感”外,我觉得还要有“高低感”!这样才是真正的3D感!!
“左右感”很容易实现,“前后感”确实很难出,但最难的是“高低感”!其实许多烧友都能做到有前有后,但真正能把音场高度都搞出来的就很少!!绝大部分听人声的高度都高不过喇叭。。。

看来古兄开始入道了!
不过,小弟不太明白您所说的 “ 高低感 ” ?  


回张先生,我所说的“高低感”是指音场里面的乐器定位是有一定的高度的。譬如:大提琴低、小提琴高都要表现得出来!最好要有坐第一排正中的感觉,音场有完整的舞台感。
有左有右、有前有后、有高有低加起来才是真正的3D!
TOP GUN Audio  fans !
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895#

原帖由 中山张 于 2012-9-5 16:00:00 发表
这不是大家同不同意的问题,这是刻纹机和刻黑胶唱片的标准;

横向切入角20°(± 2°)是指动态时候的值(非静态模式);

811的图,只是无难网友的示意图,并非100%按实际比例来绘图的。


您要说明是动态状况,那是对的,不过无难网友的图可能是问题的(你在跟贴里说是正确的,可能会引起误解)

谢谢你!
tu.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2012/9/5 16:19:32 上传)

tu.jpg

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896#

针落下的轨迹与唱盘垂直线的夹角?
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897#

原帖由 食古轩主 于 2012-9-5 16:09:00 发表
[quote] 原帖由 中山张 于 2012-9-5 15:29:00 发表
[quote] 原帖由 食古轩主 于 2012-9-4 11:42:00 发表
dick师兄,除了你上面说的“前后感”、“左右感”外,我觉得还要有“高低感”!这样才是真正的3D感!!
“左右感”很容易实现,“前后感”确实很难出,但最难的是“高低感”!其实许多烧友都能做到有前有后,但真正能把音场高度都搞

这个调整难度确实比较大,我理解这个高低感是基于音场基本高度前提,不同乐器的相对高低
结合前面的左右,前后,层次的分解能力提高,清晰并且多起来(当然得录音里有那么多层次),还有一个是形体的大小对比

这才是真正3D
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898#

回复 894# 食古轩主 的帖子

嗯....大至明白您所说的;这个关系不应单用 “ 高度 ” 来形容,这样很容易会造成别人理解错误的!

我的理解是:舞台感应有一定的高度比例,千万不能出现低音部乐器或低频 “ 冒地”、中频段居中层,而高频段就高于中频段向天花板发展,这是典型的系统不平衡 和 斜率不正确的表现。

好的一个舞台音场感还原表现应为:能形成一个几何平面梯形的音场介体,弦乐部在第一排;管、号等中强度乐器在弦乐部偏后一些,高度略比弦乐部高小小;三角铁和定音鼓等强度乐器比管、号乐器部偏后、也是略高小小;这是一个较好的3D立体音场体现。为何我会说4D音场?原因是当小号等强指向性乐器向观众起奏时,声音会穿过弦乐部,直接在您面前出现,甚至会擦您肩而过继续住背后传递,这就是4D音场;当然能不能还原这样的音场,唱片的录音是首要的。
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很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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899#

原帖由 yangxfeng 于 2012-9-5 16:20:00 发表
原帖由 中山张 于 2012-9-5 16:00:00 发表
这不是大家同不同意的问题,这是刻纹机和刻黑胶唱片的标准;

横向切入角20°(± 2°)是指动态时候的值(非静态模式);

811的图,只是无难网友的示意图,并非100%按实际比例来绘图的。

您要说明是动态状况,那是对的,不过无难网友的图可能是问题的(你在跟贴里说是正确的,可能会引起误解)

谢谢你!

不用客气!对。
811 楼之后的几个回帖,小弟也有相关的说明了。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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900#

原帖由 yangxfeng 于 2012-9-5 16:33:00 发表
原帖由 食古轩主 于 2012-9-5 16:09:00 发表
[quote] 原帖由 中山张 于 2012-9-5 15:29:00 发表
[quote] 原帖由 食古轩主 于 2012-9-4 11:42:00 发表
dick师兄,除了你上面说的“前后感”、“左右感”外,我觉得还要有“高低感”!这样才是真正的3D感!!
“左右感”很容易实现,

这个调整难度确实比较大,我理解这个高低感是基于音场基本高度前提,不同乐器的相对高低
结合前面的左右,前后,层次的分解能力提高,清晰并且多起来(当然得录音里有那么多层次),还有一个是形体的大小对比

这才是真正3D

哈哈....非常同感!
看来yangxfeng 兄是高手啊!赞

正在整紧一段非常好的3D 立体音场呈现片段,等下给大家听听.....稍等。
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-09-05 16:56:29
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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