（MAC & PC FI）刻录实验一（313楼）刻录实验 二（315楼） [复制链接]

楼主认为“异步传输”才是合适的选择，对此我也是一样的看法。
至于SSD是否提升音质这个说法，姑且存疑吧，或许有些环境就是会放大硬盘的电磁噪声。

但是说“ASE/EBU、SPDIF、To-Link 都是‘同步传输’”这一点是没有任何可讨论的，是就是，不是就不是。
这三种传输方式都是单向信道，即“收端”无法向“发端”发送信息，控制信息也好，传输信息也好，都无法实现。
因此，它们都是同步传输，即“收端”从传输信号中提取时钟，主动地向“发端”同步。

为何1394或者USB可以异步传输？因为它们是双向信道。收端可以随时向发端发送控制信息，例如“缓冲区空”或“缓冲区满”这样的信息。

异步传输的意义在哪里？
异步传输的意义在于，收端（也就是DA转换器）所使用的时钟独立于发端；而且，是永远固定不变（切换采样率的时候就不说了），高度稳定的时钟。收端的时钟不应该迁就发端的行为，这样才能从根本上隔离PC方面的Jitter。
看到楼主在楼上的图中红色字部分，我有些怀疑，难道楼主的设计中，DA转换器的时钟是要随着上游（发端）的情况而变动吗？
不知道楼主是否的确是这样打算的，但至少，这不是一个合适的做法。因为这等于是变速度，无异于Jitter。

利用“ASE/EBU、SPDIF、To-Link”这三种传输线路就没有办法实现异步传输么？
不能，至少，单靠它们自己是做不到的。
不过，也有一种设计（但是很少见），采用双线路。即，一根spdif（作为例子）和一根反向传输（即从发端发给收端的）的同轴电缆，这根同轴中传输的只有一个信息，那就是时钟。
如图：

在这种设计中，严格来说，也是一种同步传输，但不同于之前的做法，它是一种“逆主从”的同步传输，即发端向收端同步的。
从屏蔽Jitter的角度来说，这种设计可以达到和1394、USB等一样的效果。
但是我们可以看到，这已经不是单纯的Spdif了（换做另外两种也一样），而是外加了一个反向时钟信道。
这种设计很少见到，这主要是由于它们本身的定位。它们的价格非常昂贵，很难让大多数人接受。

原帖由 yavis 于 2012-4-24 17:39:00 发表 wav转成ape后，声音绝对不一样。 支持试听的话，我报名！

兄台有一双金耳朵啊﹗
我曾經做過實驗，把一個wav文件的歌曲轉成flac文件，然後再將wav和flac文件各復制成五個副本，用播放器隨機播放這十個文件，想分辨出那是什麼格式文件，但絡告失敗﹗

分辨十个可能失败，但分辨两个很容易成功

原帖由 yavis 于 2012-4-24 17:39:00 发表 wav转成ape后，声音绝对不一样。 支持试听的话，我报名！

关于wav、ape好flac音质是否相同的争论论由来已久。其实很好解决。由于我没有专业声卡，所以一直没有做这个实验！哪位烧友有条件可实验一下。用Total Recorder录音软件，通过内录将到达声卡之前的数字音频信号截获。分别播放相同文件的wav、ape和flac文件（不要使用dsp处理，不经过重采样，采用原始比特输出），截获对应的3个内录文件。再通过HexWorkshop对比3个文件。看3个文件是否相同。不同证明音质肯定不同，证明金耳朵的存在！相同 呵呵 争论可以休矣。希望哪位pc音频高手做此实验。给大家一个结论。非常感谢！！！

学习了。感谢！仁兄果然理论知识丰富，以后请多多指教。
我这款解码器官方是这样描述的：解码器控制面板右下角，有FIFO指针显示区域，用于显示解码器工作状态下数字信号时钟状态，解码器高精度时钟可达到1ps的水平，在采用非USB连接解码器时（如光纤、同轴），解码器将不接管数字信号中的时钟数据，采用FIFO(异步高速缓存)，将数据与解码器内部时钟达到同步。例如，用同轴连接解码器后，刚开始FIFO下的指针会有一定摆动，最终稳定在中央，说明解码器时钟同步完成。也就是说，在采用非USB数据连接时，解码器也保证了数字信号时钟的精确性。当初我就是看这技术和异步传输相近才购买的。兄能分析一下此方案技术是否真的可以实现？厂家是否误导消费者？

进来学习了一下,很多营养.谢谢分享

原帖由 truemusic 于 2012-4-25 18:28:00 发表 学习了。感谢！仁兄果然理论知识丰富，以后请多多指教。 我这款解码器官方是这样描述的：解码器控制面板右下角，有FIFO指针显示区域，用于显示解码器工作状态下数字信号时钟状态，解码器高精度时钟可达到1ps的水平，在采用非USB连接解码器时（如光纤、同轴），解码器将不接管数字信号中的时钟数据，采用FIFO(异步高速缓存)，将数据与解码器内部时钟达到同步。例如，用同轴连接解码器后，刚开始FIFO下的指针

这么打个比方吧，老板交给你一件事情去做，你敢只凭着自己的感觉做而不问老板的意思么?
结果就是，要么，你跟老板根本不合拍，要不了几个回合下来老板就不让你干了；
要么，你和老板心有灵犀，心心相映，你的做法就是老板的想法；（这种理想的情况就不要奢望了吧。。）
再要么，你的做法和老板的想法稍有偏差，但是老板总体上表示还算满意。

在这个例子中，“你”就是解码器，“老板”就是输出spdif的设备。而两者之间最大的问题就是“同步问题”。
而楼主的这套设备就处于上面的第三个例子的状态。
因而，很容易理解，楼主的这个系统能否“正常运作”（就是说上下游合拍地运行着），就要看发送器和接收器能否保持在一定范围内的同步了。
明白了这个基本的道理以后，我们就可以看到，楼主的这个解码器有如下两个策略可选：
1.“如果一个人不听老板劝，那不管开始的时候两个人再怎么好，迟早也会积怨成仇。不过，如果运气好的话，在一段时间之内，两个人还是可以和睦相处的。”
意思就是说，如果解码器方面只管用自己的时钟，完全不考虑发送器方面的时钟，那不管一开始准备的数据量有多大，迟早偏移量会超过缓存长度，导致同步失败（因为两个时钟的速度是不可能绝对一致的）。不过，运气好的话，倒是可以让它们在同一首歌的时间内保持高度同步。
2.另外一种情况就是，“一个人虽然坚持自己的原则，但总还是要给老板面子，同时会尽力地圆滑处世。这样的人长长久久”
意思就是说，解码器方面有自己的时钟，但同时还会参考发送方的时钟，在适当的时候对自己的时钟做出微量调整，以便保证两方面的同步。这样的同步从原理上讲，可以永远保持下去。

那么，楼主的解码器到底是这两方面中的哪一种呢？以及，这两种策略到底哪个更好呢？
不管哪个更好，肯定不如USB或者1394的异步传输来的彻底。因为这两种接口是双向信道，可以实现状态反馈功能。
USB或者1394的这种异步传输，如果也用上面的例子来比喻的话，那就是一个刚正不阿的法官，凭着自己一颗坚强的内心（一个高精度的时钟）严格遵守着法律做事，任何人都不能左右他，只有他告诉别人什么该做（反向状态反馈）。这也就是为什么这种异步传输更被人看好。

定性分析到此为止，也就是说上面都是原理性的。就原理性来说，楼主买的那种解码器在SPDIF模式下是没办法和USB与1394的这种异步相媲美的。
但至于实际中播放的效果差多少，那就要看具体的实现了。
就好像不是每个美国人都比潘长江长得高一样，必须实际测量测试分析才能知道。

原帖由 HappyWater 于 2012-4-25 22:36:00 发表 [quote] 原帖由 truemusic 于 2012-4-25 18:28:00 发表 学习了。感谢！仁兄果然理论知识丰富，以后请多多指教。 我这款解码器官方是这样描述的：解码器控制面板右下角，有FIFO指针显示区域，用于显示解码器工作状态下数字信号时钟状态，解码器高精度时钟可达到1ps的水平，在采用非USB连接解码器时（如光纤、同轴），解码器将不接管数字信号中的时钟数据，采

我发现异步技术的解码器同样受电脑软硬件影响巨大，对于usb异步技术理论上能否达到hiend级转盘效果，兄台怎么看？除了机械震动有办法解决以外，可能最大的问题是电磁干扰了，在这么复杂的结构内部，几乎是没办法解决。

原帖由 神农 于 2012-4-25 23:33:00 发表 我发现异步技术的解码器同样受电脑软硬件影响巨大，对于usb异步技术理论上能否达到hiend级转盘效果，兄台怎么看？除了机械震动有办法解决以外，可能最大的问题是电磁干扰了，在这么复杂的结构内部，几乎是没办法解决。

兄台提的这个问题很好，很现实。
但同时，也很无解。。。（个人感觉）

就我个人的感受来说（主管看法而已，仅供参考），这些USB 1394的解码器在Jitter问题上肯定是有先天技术优势的（只要你喜欢，你甚至可以给解码器装一台原子钟上去）。
在电磁环境问题上，PC做信号源也不见得比台式CD机劣势多少（导线可以长一些），现在有一些解码器甚至是用以太网连接主机的，你想把PC和它弄多远就弄多远。
我个人感觉，这些解码器最大的问题还是太“冷”了。或许是种种客观因素吧（甚至仅仅是历史原因而非技术原因），一般情况下我们见到的USB声卡都不怎么暖，声音很干，很涩。它们的设计更像是在还原信号，而不是想让声音变得好听（总感觉这些器材不太懂得如何讨好耳朵）。
尤其是在我听过一些LP的转录以后，我更是发现了这一点。LP的信号质量远不能和数字录音比，但是那个味道的确很甜蜜。
说起LP转录这事儿，很多人总要强调“LP转录不等于LP”，我觉得这个认识到了就好。话说回来，高质量的LP转录总比你随便弄的一台黑胶唱机放出来的效果好吧。。。从一些高质量的LP转录中，我们已经能感受到了那种韵味。

想让声音变得好听，这个问题应该由谁来承担主要责任呢？是录音室，还是播放设备？
这个责任或许很难界定，不过，不管怎样，我个人还是感觉，我们多少在Jitter问题上走的极左了。
其实Jitter很容易做到很小，而且，到一定程度以后，我们不需要把它做得更小了。
在这个时候，我们更应该回来关注一下，放大器，音响，以及效果器(专业录音室也会用的)这些器材上。。
同时，可以看到有些发烧器材已经开始搞起了DSP，比如Linn 、 Weiss 的有些产品，同时它们也受很多听众追捧。
其实DSP不是不能做，只是看你怎么做。我好多次都想找机会把这些器材里的DSP提取出来，做成foobar插件来用，苦于一直都没有机会接触到器材（仅仅是下载到固件程序是不够的，必须研究一遍器材的系统设计）。我觉得，DSP也是一个值得我们考虑的问题。
不过，DSP这个问题其实很复杂，研究DSP也不是换换几个DSP插件那么简单，最起码，要能自己设计并编写程序实现DSP才行。
之后的事情就是大量的调试和试听了。

乐之邦只有数字输出值得用，他们的解码噪音非常大，电路设计有缺陷。