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楼主:mmxh

马勒年凑马勒集——不好听的马勒篇 [复制链接]

mmxh
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mmxh

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t T
发表于 2010-12-28 00:53 |只看楼主

回复 38# dctt 的帖子

Walter的61年哥伦比亚交响版是立体声录音，不在此帖的范畴内。
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莱纳
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莱纳

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t T
发表于 2010-12-30 00:44 |只看该用户

赶紧接上啊！！
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mmxh
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mmxh

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43#
t T
发表于 2010-12-30 01:43 |只看楼主

原帖由 mmxh 于 2010-12-27 16:27:00 发表
马一到此告一段落，容后再发马二，进度很慢，看来今年内是发不完的了。

楼上的不必急，此帖肯定要跨年，不过仍然符合标题，明年依然是马勒年嘛，今年是诞辰150周年，明年是忌辰100周年。
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sutao0688
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44#
t T
发表于 2010-12-30 09:24 |只看该用户

等待楼主呈示众多马勒作品录音版本......
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Dumbarton
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45#
t T
发表于 2010-12-30 09:25 |只看该用户

贝多芬的唱片演绎是单声道强大，后来的立体声罕有很多单声道那么高峰的演绎；马勒的录音则恰恰相反。
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sutao0688
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46#
t T
发表于 2010-12-30 09:29 |只看该用户

有一定道理，马勒的作品对录音有较高的要求

与贝多芬区别在于：马勒更懂配器，营造出姿态万千的色彩与情绪多变的起伏。
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Dumbarton
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47#
t T
发表于 2010-12-30 09:35 |只看该用户

问题绝不仅仅在于配器和录音效果，而在于人的体会和理解
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sutao0688
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48#
t T
发表于 2010-12-30 09:57 |只看该用户

说到体会和理解

我想马勒的亲传弟子瓦尔特、弗里德、博丹斯基、克莱姆佩勒，还有米特罗普洛斯、舒里希特、谢尔钦等人，不会比以后的索尔蒂、夏依里、拉特尔、阿巴多、库贝利克、滕斯泰特之流差吧！
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sutao0688
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49#
t T
发表于 2010-12-30 10:00 |只看该用户

伯恩斯坦则是个特例，他的马勒可作为我最喜爱之一
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Dumbarton
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50#
t T
发表于 2010-12-30 10:30 |只看该用户

时代在变迁，可以说米特洛普罗斯、谢尔欣等人的马勒，按照目前的眼光来衡量，完全不具备值得一听或者可以正式发行流传的水平（尤其是谢尔欣某个马五和马六，米特洛普罗斯的马三），哪怕仅仅是乐谱版本上和乐队技术上都达不到最基本的要求。但现在的唱片公司为了利益，什么乱七八糟的现场录音只要是名家的挖到就急急忙忙发行，只会让唱片市场充塞更多的粗制滥造之作而已。
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mmxh
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mmxh

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t T
发表于 2010-12-30 10:37 |只看楼主

时代在倒退，指挥家的整体水平也一代不如一代，我在西贝柳斯帖子中已经简单论述过这个问题。
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Dumbarton
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52#
t T
发表于 2010-12-30 10:39 |只看该用户

时代在前进，指挥家的理解和水平一代胜过一代，特别是对马勒的诠释上。
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hyben
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t T
发表于 2010-12-30 10:44 |只看该用户

楼上的安静一下吧，楼主这个是资料帖，其他主观只言片语的谈论还是最后再来，先别在这里打岔吧
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mmxh
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mmxh

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54#
t T
发表于 2010-12-30 10:51 |只看楼主

原帖由 mmxh 于 2010-12-27 2:19:00 发表
原帖由 桂猪 于 2010-12-27 2:10:00 发表
只贴唱片不答应呵呵，要有评论。

评论不过是一家主观之言，意义不大，猪兄也是随想熟人了，当知我基本不做此等无谓事。
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wangfeng202
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wangfeng202

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t T
发表于 2010-12-30 11:01 |只看该用户

演奏马勒是个怪现象。离马勒时间越远，理解和认识反而越深入。

即便是瓦尔特，当时对马勒在音乐史上的地位的认识也是疑惑的。瓦尔特一方面敬佩、崇拜马勒的天才，另一方面却又无法判定马勒全部作品的价值。瓦尔特并没有演奏过全部马勒的作品，说明瓦尔特对马勒有些作品的看法是有保留的，或者说是认识不足的。瓦尔特在哥伦比亚录的那张著名的《马一》也是能删则删，说明瓦尔特还是认为马勒的作品有臃肿繁复之嫌。
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hkwCrystal
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hkwCrystal

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t T
发表于 2010-12-30 11:13 |只看该用户

原帖由 wangfeng202 于 2010-12-30 11:01:00 发表
演奏马勒是个怪现象。离马勒时间越远，理解和认识反而越深入。

即便是瓦尔特，当时对马勒在音乐史上的地位的认识也是疑惑的。瓦尔特一方面敬佩、崇拜马勒的天才，另一方面却又无法判定马勒全部作品的价值。瓦尔特并没有演奏过全部马勒的作品，说明瓦尔特对马勒有些作品的看法是有保留的，或者说是认识不足的。瓦尔特在哥伦比亚录的那张著名的《马一》也是能删则删，说明瓦尔特还是认为马勒的作品有臃肿繁复之嫌。


说明他还有自己的思路，不像现在 的，全集一套套的，没听到一点理解
one could almost say that the most excellent receive joy through sufferings
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sutao0688
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t T
发表于 2010-12-30 11:22 |只看该用户

我认为不要拿现场与录音室录音相比，现场也有很多水平很一般的乐队，而录音室录音大都挑选维也纳爱乐、柏林爱乐之类的。

录音室录音是经过美化和剪辑过的，甚至还有嵌装进去的现象

用这个来否定老一代大师的指挥艺术无疑是不客观、不科学的
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wangfeng202
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wangfeng202

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发表于 2010-12-30 11:29 |只看该用户

原帖由 hkwCrystal 于 2010-12-30 11:13:00 发表
说明他还有自己的思路，不像现在 的，全集一套套的，没听到一点理解  


当年马勒确实是被低估了，但要承认，现在马勒也有被爆炒的成分。
再过100年再看吧，呵呵。
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Dumbarton
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发表于 2010-12-30 11:58 |只看该用户

原帖由 hkwCrystal 于 2010-12-30 11:13:00 发表
[quote] 原帖由 wangfeng202 于 2010-12-30 11:01:00 发表
说明他还有自己的思路，不像现在 的，全集一套套的，没听到一点理解

敢问哪套全集没一点理解？
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zjize
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杰长老

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发表于 2010-12-30 12:40 |只看该用户

楼主那么多碟，听一遍真的好累！
偶的碟少，不要说听一遍，前段时间擦一遍都只差没把人累死！
我的淘宝小店：杰长老耳机音响店
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