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楼主:古典之最168

大家说说一个很现实的问题，干巴巴的历史录音还值得听吗？ [复制链接]

古典之最168
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t T
发表于 2010-09-11 01:08 |只看楼主

其实季西金的德彪西还不算得音质很糟糕了，毕竟是50年代的录音，还是让人接受的，但是当我听了DECCA的数码录音后，就发觉季西金的演绎“四平八稳”，也有上述网友所说的浑厚刚劲，但是不知道是否是录音音质的问题，就是没感觉出琴声的强弱明暗对比，这点我觉得在德彪西的钢琴作品中很重要。

至于郑京和的布鲁赫，不管是否比海菲兹的逊色，但是也肯定能跻身进入最佳版本的行列了，不然DECCA为什么总是不断再版她的布鲁赫？说明销量好。销量好说明了已经收到了一代又一代乐迷的肯定。只是她这种“女性化”的处理方法，对于听惯海菲兹的人来说，有点难以接受而已。
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t T
发表于 2010-09-11 01:13 |只看楼主

原帖由 chrisspher 于 2010-9-10 19:21:00 发表
我觉得录音低到一定水平之后，就没什么意思了。
在一堆严重失真的声音里面寻找韵味是很扯淡的事情，我情愿在现代演奏家里面去寻觅那些美好的被继承下来的传统。


同感，如果录音太差，首先人的听觉感官就不怎么舒服，那如何还进一步细细体会音乐的内涵呢？
就像你和一个女子初次见面，如果长得像凤姐，那你还会给她机会和她进一步发展关系吗？
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古典之最168
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t T
发表于 2010-09-11 01:18 |只看楼主

原帖由 古典之最168 于 2010-9-10 18:00:00 发表
听古典乐也有好几年了，收碟也有上千张了，有个问题一直困扰着我，就是现代的录音技术那么先进，重新混音制作技术又是那么花样层出，什么SACD、SHMCD、XRCD、HQCD，现在又推出K2HD系列等等，再加上留存有那么多发烧的立体声录音，干巴巴的历史录音还值得听吗？
在进来论坛之前，我从没有仔细听过海飞兹、克莱斯勒、斯乃贝尔等人的单声道录音，我听的都是一些新人推出的新录音，或许是因为我是个年轻人，所


（我在这里所指的历史录音，特别指的是一些录音年代比较久远（20--40年代）的由于当时条件限制而造成的音质比较粗糙、单薄的录音，对于50年代的单声道录音，因为50年代录音技术已经发展得不错了，我觉得50年代的单声道录音耳朵还是可以接受的，而且我也承认有不少优秀的单声道录音，至于50年代后期和60年代之后的立体声，就更加可以认同了，因此不属于我所说的“干巴巴的历史录音”）
最后编辑古典之最168 最后编辑于 2010-09-11 01:26:08
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t T
发表于 2010-09-11 01:20 |只看楼主

原帖由 brunowy 于 2010-9-10 18:53:00 发表
小伙子，不是你的器材不对，就是你的阅历不够。感谢你转让的那套Anthology of the R.C.O.听了其中的几张，我已爱不释手。


谢谢，能为这套碟子找到喜欢它的主人，我也很高兴，虽然这套碟子我不太接受它的声音，但是它的珍贵性和历史性是不容置疑的。
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jimmyhq
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t T
发表于 2010-09-11 01:23 |只看该用户

50-70年代是古典音乐录音的黄金年代，不光录音佳，独奏也不乏大师，乐团更是史上最佳。所以对于俺来说足够了。至于早期的历史录音，各人感受不同，有人真的能听出味道，在下表示佩服，至于俺自己，还是比较感官主义，哈哈。
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t T
发表于 2010-09-11 08:26 |只看该用户

我不知道吉泽金的德彪西怎么可能会有四平八稳的感觉，相比之后世钢琴家，他对乐谱上力度记号、节奏的处理其实都不算是很严格尊重原谱，有不少即兴发挥的地方，才情横溢。吉泽金的节奏非常自然潇洒，琴声的强弱明暗对比巧妙地令人乍舌，真是引人入胜，如果他叫四平八稳，那肯普夫等人岂不统统都成了机器人？
欢迎光临上海小古唱片屋： http://shop37048759.taobao.com/
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MissionLu
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MissionLu

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发表于 2010-09-11 08:55 |只看该用户

50年代的很多单声道录音还是很不错的，音质较不少现代录音反而更甘美有韵味，现代录音不差，只是很多大唱片公司再版自己的老录音往往效果不佳。
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zxl999
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发表于 2010-09-11 09:29 |只看该用户

上世纪20-40年代，那个年代的古典气氛非现在可比，我挺喜欢听布什，科尔托等大师的室内乐，确实别有一番风味
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ZXW2216
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t T
发表于 2010-09-11 12:43 |只看该用户

让我听历史录音怀旧的话。。。。那时候还没我呢，咋怀旧啊。。。。呵呵。。。。
详解zxw2216：
Z:我的名字；  X:希望，信心，信念；  W:Winer；
22:四平八稳，二二得四，二四得八，音译“嗷嗷” ；16:要顺；顺利，无阻；
连起来：我相信我的成功是嗷嗷顺利的！我在获得成功的路途上稳健而畅通！势必达成！
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bodyheat
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t T
发表于 2010-09-11 13:29 |只看该用户

如果“历史录音”也能开口发言的话，猜猜看~~~

它们会不会就“听者能力”同样发出“值不值得”的疑问呢？又该怎么回复人家呢？
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jimmyhq
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发表于 2010-09-11 18:39 |只看该用户

原帖由 zxl999 于 2010-9-11 9:29:00 发表
上世纪20-40年代，那个年代的古典气氛非现在可比，我挺喜欢听布什，科尔托等大师的室内乐，确实别有一番风味


其实音乐家的艺术家地位，基本是二战后才确立的，以前基本上身份跟艺人差不多，当然比现在要普及，但我很怀疑气氛能好到哪去。说白了是因为录音原始，雾里看花反而更美。数码录音时代声音巨细靡遗，也就没有那种感觉了。心理作用吧。如果硬要说那个时代独奏家修为略高的话，起码乐团方面确实没有二战后好。因为战后的音乐教育发展不是以前可以比拟的，乐队里面的乐手的技术比以前要强的多，以前的乐队多半是民间艺人出身。加上训练乐团的技巧在近代大师才逐渐成形。
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拂晓之歌
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发表于 2010-09-11 18:51 |只看该用户

偶也有近似的同感，最近在听阿玛迪斯的莫扎特弦乐四重奏，感觉演奏得很棒，但录音很拖后腿。
从室内乐中希望感受到细腻的触感，看来以后还是多买数码录音比较好。

http://tieba.baidu.com/f?kz=884759877

原帖由 qinyuzyh 于 2010-9-10 20:03:00 发表
楼上的古典之最哥哥，历史录音并不代表音质就是干巴巴。
听历史录音，特别一些公认的著名历史录音，多数音质还是不错的。不要把全世界的乐迷都当傻瓜看，认为大家都是抱着书本在YY。
说个您不爱接受的现实，是您的还原系统还不够平衡，偏颇太大。其实您现在听着认为好的录音，也仅仅是只还原出一些皮毛。
不要因为在自己家回放难听，就认为是唱片公司的问题，多从自己找原因，才是解决问题的症结。



这位与百度那位ip兄是同一人么？
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bruce1906
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黑胶大王

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发表于 2010-09-11 19:14 |只看该用户

原帖由 CJ御姐控 于 2010-9-11 8:26:00 发表
我不知道吉泽金的德彪西怎么可能会有四平八稳的感觉，相比之后世钢琴家，他对乐谱上力度记号、节奏的处理其实都不算是很严格尊重原谱，有不少即兴发挥的地方，才情横溢。吉泽金的节奏非常自然潇洒，琴声的强弱明暗对比巧妙地令人乍舌，真是引人入胜，如果他叫四平八稳，那肯普夫等人岂不统统都成了机器人？

哈哈，兄台好见地。
季泽金对德彪西等人的演奏在色彩上非常恰当，我完全不认为有四平八稳的感觉，相反觉得是心思灵动，非常好的演绎。单声道录音完全没有抹去他的才华，相反，在恰到好处而不是音色泛滥的立体声技术下，让我更加喜欢这个演绎。
至于肯普夫，甚至在德奥作品下也是过于严肃了，莫非真是严肃音乐了？哈哈。。。肯普夫是军团，开着豹式坦克过来的。
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kreisler
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kreisler

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发表于 2010-09-11 19:16 |只看该用户

wow.......!!
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jpg(2010/9/11 19:29:58 上传)

aaa.jpg

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...............  无大喜 亦无大厌
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发表于 2010-09-11 19:19 |只看该用户

原帖由 bodyheat 于 2010-9-11 13:29:00 发表
它们会不会就“听者能力”同样发出“值不值得”的疑问呢？又该怎么回复人家呢？


hahaha
Koussevitzky, Serge Phot064.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2010/9/11 19:37:43 上传)

Koussevitzky, Serge Phot064.jpg

最后编辑kreisler 最后编辑于 2010-09-11 19:37:43
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星外星
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发表于 2010-09-11 19:43 |只看该用户

原帖由 干股 于 2010-9-10 18:18:00 发表
季西金的德彪西 一点也不干巴巴!

这张确实不干，50年代的录音。
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AChCarol
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发表于 2010-09-11 20:11 |只看该用户

原帖由 ccjtb 于 2010-9-10 18:56:00 发表
俺水平低，如果必须2选1的话，肯定会选择现代录音。呵呵！
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qsyd
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清水亚当

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发表于 2010-09-11 21:08 |只看该用户

自己的耳朵，喜欢听啥就听啥，和水平阅历音响没太大关系。怀旧是一种心理欲求，有些人天生怀旧心理强烈，比较容易喜爱历史录音。极端的一群人，可以通过心理升华从（有时甚至是不堪入耳的）历史录音中听出天地玄黄、宇宙洪荒、张王李赵、奇门遁甲，未尝不是一种幸福。有一群把富特当成神膜拜的人就是这样一个幸福部落。
最后编辑qsyd 最后编辑于 2010-09-12 20:33:50
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拂晓之歌
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发表于 2010-09-11 21:17 |只看该用户

原帖由 qsyd 于 2010-9-11 21:08:00 发表
自己的耳朵，喜欢听啥就听啥，和水平阅历音响没太大关系。怀旧是一种心理欲求，有些人天生怀旧心理强烈，比较容易喜爱历史录音。极端的一群人，可以通过心理升华从（有时真挚甚至是不堪入耳的）历史录音中听出天地玄黄、宇宙洪荒、张王李赵、奇门遁甲，未尝不是一种幸福。有一群把富特当成神膜拜的人就是这样一个幸福部落。



兄台比喻真妙！！！
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t T
发表于 2010-09-11 22:51 |只看该用户

是啊！我一直认为富特如果活到80岁反而不会有这么多“死忠”。
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