朗朗 陈萨 李云迪 演奏肖邦钢琴协奏曲比较听后感 [复制链接]

喜欢楼主的文字，更欣赏你的鉴赏力，但是有些不同看法。
chopin concerto 1和2我也是对比很多次。sa chen， 云迪和郎朗dg的新cd包括郎朗现场演奏的版本也都仔细听过。
我的感觉是：云迪最好。陈萨优秀。郎朗糟糕。就算不糟糕，也只能说是很一般。
先说陈萨，楼主说她convincingly and honestly played plus natural expressing herself by following the leading of the music at the moment while the music is being played by her。非常到位和贴切的评价。陈萨的演奏就是清水出芙蓉，天然去雕饰。空灵透明而且非常自然。特别喜欢她那张克莱本比赛的录音。肖邦一号演奏的也是令人信服的。但是总体感觉是不够辉煌。跟私人化了一些。
再说yundi。他的比赛录音非常棒。虽然有错音：），但是和乐队的配合非常棒，音色也非常美。细节表达完整。冲突的渲染也非常精彩。
但是楼主说他06年dg的录音很不好，我不敢苟同。我个人觉得这个录音不算是最好的肖一录音，至少说是非常非常优秀的录音。和乐队配合的非常好。而且可以听出他的成长。
无论是乐句的组织，铺陈还是逻辑感，都比大赛的时候更加成熟；节奏的把握非常有波兰味道，对于肖邦织体那半透明的线条感的把握也真的很动人。老实说，在这个录音之前，我最喜欢的肖一是zimerman01年dg的。他的肖一弹的
很慢，但非常有曲式感。但云迪的录音我觉得超过他。allegro弹得行云流水，romanc弹得诗意盎然，Vivace弹得辉煌而有张力。总的说来，可能楼主觉得他的录音没什么特点，我倒是觉得，这个录音非常的均衡。可以历久弥新。
      我个人一般从三个角度欣赏钢琴演奏：通透度，颗粒感和歌唱性。通透如陈萨是不可多得的，颗粒感如kissin是前无古人的，歌唱性zimerman，实在是美妙的过分。但是结合到一起，我觉得yundi做的非常出色。楼主喜欢他的独奏，从独奏可以清晰的感受到云迪的这个特点，无论是chopin recital，liszt，sherzoand impromptu还是vienna recital，云迪对于音色的把握都细致入微，颗粒感做得也非常到位，他的踏板功夫非常独到，可以制造出非常传神和动人的音色。所以楼主说对他的音色没有什么印象，我是持怀疑态度的。
       郎朗的chopin我一直是不喜欢的，说到底，他在chopin上用的心明显不够。要说technic，郎朗比云迪和陈萨都好。12度的手简直可以轻而易举的化解任何技术难题，但是对于chopin这种需要特殊情感表达和悟性的东西他明显力不从心。倒不是说他悟性不好，郎朗在演绎俄派音乐所表现出来的天赋，简直无人能及，和楼主一样，我深深的迷恋郎朗拉三的深邃，拉二的苍凉。他的柴一也很优秀。但是说道肖邦，真的不行。听他演奏chopin的grand polonaise，简直就是折磨，很多节奏的处理简直就是错误的。肖一的三乐章，最能听出区别。第三乐章的曲式实际上是波兰舞曲，节奏的控制郎朗显得非常凌乱，完全听不出他在rahmaninov协奏中表现出来的音乐性。说来也真有趣，不同的作品，演奏的差距竟然如此之大。
    以上也仅仅是我的个人观点。没有辩论的意思。非常欣赏楼主对音乐的理解。而且在大方向上，我们的理解也是一致的。

我才开始感觉古典的魅力,属于在门缝上看古典。但有一点是肯定的，这几位年轻的演奏家是非常榜的！他们走到今天实在不容易，是这个社会的残酷挤压使他们超出了所能承受的负荷而产生了暂时的或非暂时的、极大的或很小的变形，在中国批培养这样的人才其个人和家庭的付出是常人难以想象的。
今年的CCTV钢琴小提琴大赛钢琴少年组金奖吴羽chong和我小孩在一个班上，老师开玩笑说赶快抓紧时间合影，以后就是大师，有同学搞笑拿他的文具盒，有同学说要合影挂在脖子上到他租住的房子下卖麻辣粉......他是个好孩子,才14岁,他父母的付出我们都很惊叹,希望他将来能很顺利......无论如何,我们都会强烈支持他!
随着他们的成功,慢慢地他们不再讨好这个社会,那时一定会让大家更满意的!

一个演奏家对音乐的领悟是无穷无尽的，这种领悟不是老师教会的；也不是在琴房中练就的，都要靠自己开发心智，提高悟性，方能进入到演奏的“大境界”，著名钢琴教育家赵晓生在《琴禅》一书中，对此“大境界”有精辟的解释：“所谓‘大境界’即是一切境界，虚中有实，虚中有幻，亦实亦幻，亦实亦虚，实中虚幻，幻中虚实，无中有一切，一切皆若无。得此‘大境界’，‘反若无道’，忘却了一切纠绊心灵的绳索，只有心灵之乐——心乐，才能获得钢琴音乐世界中最大的自由。”
当然,什么乐器都一样,连我们日常工作都有些和这道理一样......

原帖由 chopin 于 2008-12-22 12:22:00 发表 傅聪自视颇高，一直为没能拿到当年的肖邦大赛头奖而耿耿于怀。所以他一直对李云迪拿到大奖不以为然，拿朗朗来压李云迪也就一点不奇怪了。再说这都是多年前的采访了，近年很少看到傅聪谈这些了。

没凭没据的 貌似这话有点损哦……

看完采访 感觉是傅聪对很多肖邦第1名都不以为然 并非针对李云迪的

看了大家的发言真是不想说，又不得不说，艺术的理解每人多是不一样的，而且随着时间的变化他们的艺术也是会有很多变化的。他们都是我们的骄傲，您可以不喜欢他们的演奏，但是不能否认其艺术的表现。当然商业是存在的，要生活呀（当然那他们的方式可能和我们的理解有所不同）。一个人的艺术生涯不是一成不变的，记得小李由手风琴转钢琴时的那种痛苦，参加重庆的一个小比赛没有进复赛还是其老师找的熟人近的复赛。那时他还是只有不到10岁。近附中也是历尽磨难的。书是不会写这些的。在说说小陈吧，很刻苦的小女孩。才学琴的时候没有人认为她以后会走上这条路，在她的同学中她并不是突出的一位，她的老师吴勇在多年以后都不相信这是真的。我们为他们骄傲。当然朗朗的经历大家多是看书的，您就不觉得书也是操作的内容吗？真实的只有其身边的人才了解，其中的不易。我们欣赏他们带给我们的享受不好吗，您可以不喜欢但是请不要随便否认。我们需要的是真正的乐评，对作品，演奏家的演奏等等。小李的激情问题我觉得肖邦的钢琴作品的激情多很内敛的，当然大家都知道舒曼对他的那句鲜花中的大炮，其实是鲜花，然后是大炮。不对之处希望拍砖哈哈哈

原帖由 爱古歌 于 2009-4-11 19:47:00 发表 看了大家的发言真是不想说，又不得不说，艺术的理解每人多是不一样的，而且随着时间的变化他们的艺术也是会有很多变化的。他们都是我们的骄傲，您可以不喜欢他们的演奏，但是不能否认其艺术的表现。当然商业是存在的，要生活呀（当然那他们的方式可能和我们的理解有所不同）。一个人的艺术生涯不是一成不变的，记得小李由手风琴转钢琴时的那种痛苦，参加重庆的一个小比赛没有进复赛还是其老师找的熟人近的复赛。那时他还是只有不到

我……同……意……你……

原帖由 爱古歌 于 2009-4-11 19:47:00 发表 看了大家的发言真是不想说，又不得不说，艺术的理解每人多是不一样的，而且随着时间的变化他们的艺术也是会有很多变化的。他们都是我们的骄傲，您可以不喜欢他们的演奏，但是不能否认其艺术的表现。当然商业是存在的，要生活呀（当然那他们的方式可能和我们的理解有所不同）。一个人的艺术生涯不是一成不变的，记得小李由手风琴转钢琴时的那种痛苦，参加重庆的一个小比赛没有进复赛还是其老师找的熟人近的复赛。那时他还是只有不到

记得多年前听到朗朗的拉三时，的确是令人惊喜的，以为中国真的出了世界级的大师！
现在，朗朗的CD在我这连试听的机会都没有。惊人的钢琴技术浪费了，如果不是为了表现音乐，演奏技巧又有什么用！要表演么，还不如去作杂技。
作为乐迷，应该多熟悉一些乐曲，竖立自己的欣赏口味（都不敢说品味了），不要受太多乐评的影响。当然，不熟悉就谈不上理解，也不会有个人口味了，只能跟着一些什么什么圣经、指南来听，只信经典（别人认为的经典），没有自我，可悲！
欣赏音乐，要敢于为自己觉得好多喝彩，也要敢于对自己觉得不好的拍砖头！！！当然有时也要自己不断反思。

同意121楼的观点，云迪的肖一可以和任何名版比美！

“郎朗让人想起舞台上的霍洛维茨”，这个比喻是否欠妥，就不说其两者间的音乐修为 和演奏技巧，单就坐在那里都差别很大，可以说毫无相似可言，呵呵。

支持楼主，喜欢陈萨的肖邦。但也不排斥别的，各有各的妙处。

好“古老”的帖子……

“音乐家之间可以斗，可不能和音乐斗。”LZ如是说。不知道波格莱里奇算不算是在和“肖二”斗？