再谈马勒：聊聊你听过的第一个版本的马勒及其对你的影响 [复制链接]

失意与否，与际遇无关，与心境尤关
寂寞与否，与人际无关，与知遇有关

原帖由 野兽 于 2008-9-26 23:46:00 发表 马勒，我的版本很全。我脑海中的马勒＝臭老九＋穷酸＋失意。。。。

说明你白全了……

原帖由 野兽 于 2008-9-26 23:46:00 发表 马勒，我的版本很全。我脑海中的马勒＝臭老九＋穷酸＋失意。。。。

呵呵，说的有意思，有时我觉得马勒属于，为赋新诗强说愁！

刚刚认真的学习了各位大虾的评述，受益匪浅，对其中一些大侠的评论也深表认同。也冒昧谈谈我接触马勒的经过吧：
我第一次接触马勒是在10多年前了，当时只是一个大学新生，虽然以前在父亲的熏陶下很早就喜欢听古典音乐，但没听过马勒，一次偶然的机会买到了卡拉杨的选集，其中有马勒第一交响曲的第二乐章，听着还行，但也没燃起对他的兴趣。在大四时，倦于学业，便伙同两同学学着倒腾一下打口CD，钱没怎么赚到，不过有机会听很多自己之前没接触过的曲目，其中便有SONY公司的马勒交响曲（好像是波恩斯坦指挥的），当时的感觉诚如砍柴兄的笑话：94很多优美旋律的连接，但太冗长了，要整首啃下来我的确坐不住啊。
及至出来工作了，跟着不久互联网也普及了，接触的爱乐信息多了，视野也开阔了，听音乐的心态也变化了，听惯了3B、MOZART和老柴等等之后，自然就想再接触一下马勒，当时买了波恩斯坦的马一、马四和马五，细细聆听之下，我深深被波恩斯坦那种近乎极度自恋的演绎打动了，其实马勒的交响乐表达了很多种感情，指挥家可以点到即止，也可以尽情表露，可以说马勒的音乐为指挥家提供了一个二次创作的很好的平台。听过一轮波恩斯坦的后，我也被一些爱乐杂志和网站渐渐毒害，不断的搞些不同版本来听，如克伦佩勒、腾斯泰特、巴比罗尼、瓦尔特、阿巴多等，这些版很多也都可圈可点，但总觉得和波恩斯坦的那种能揪心揪到你精疲力尽的感觉有点差距。及后，在李员外处购得BERTINI的马勒交响乐全集，此套装质优价廉，实在令人爱不释手。BERTINI由于常年身体健康较差，很少出现在各大公司的唱片目录中，但他其实是指挥马勒的真正权威，这套马勒，可以说是和波恩斯坦的迥然不同，听BERTINI的马勒，你可以感觉到一种适度的调和，让你从乐曲中可以很明确的感受到各种感情的表达，而又不会让你觉得过火，有点随心所欲不愈矩的感觉。而听波恩斯坦的马勒，你可以明显的觉得他将乐曲中那种顾影自怜、孤芳自赏的感觉放大了，听他的马勒，听众会时时刻刻被那种极度自恋的氛围包围着融化着，往往听完之后整个人也会觉得有种精疲力尽后的虚脱感。至于那种演绎更好，就见仁见智了。
马勒说过:"我的时代终会到来的。”其实，马勒的乐曲中确实表达了现代人们的种种心理：挣扎、虚无、迷茫、冲动、柔弱、渴望精神归宿等等，现今社会接受马勒的人群比起半世纪前也已经是不可同日而语了，但是，要全盘接受马勒的10首交响曲，殊非易事，我现在对马九还是门外汉，听不出所以然来，所以说一切均要靠机缘巧合，爱乐者和马勒的缘分是这样，和其他各个作曲家的也是一样的道理。
胡说八道了一番，见笑了。

楼上的发言很好。
还有一个说法，“未来的同代人”。本来是浪漫主义末期的作家，但写出现代主义的精神气质。因此受马勒感动的人，也许更容易接受现代音乐。
当然，现代音乐很晦涩，马勒很优美。

在没有很明白一个事物的时候，还是谨慎发言吧。
不如扣心自问，完整而认真地听过马勒作品有几次了？

所以说，把伯恩斯坦的马勒捧那么高，其实是很有害的！

原帖由 CJ御姐控 于 2008-9-27 17:16:00 发表 所以说，把伯恩斯坦的马勒捧那么高，其实是很有害的！

同意
我也不怎么喜欢那套dg的mahler
还是horenstein,chailly,mitropoulos的单曲演绎更合胃口
但就全集来说，好的选择实在不多

原帖由 GZLPY 于 2008-9-27 14:28:00 发表 刚刚认真的学习了各位大虾的评述，受益匪浅，对其中一些大侠的评论也深表认同。也冒昧谈谈我接触马勒的经过吧： 我第一次接触马勒是在10多年前了，当时只是一个大学新生，虽然以前在父亲的熏陶下很早就喜欢听古典音乐，但没听过马勒，一次偶然的机会买到了卡拉杨的选集，其中有马勒第一交响曲的第二乐章，听着还行，但也没燃起对他的兴趣。在大四时，倦于学业，便伙同两同学学着倒腾一下打口CD，钱没怎么赚到，不过有机会听

非常赞同G兄的两个观点：

1，马勒的音乐给指挥家的发挥余地很大。所以俺觉得应该是是木有真正的马勒权威的，而是寻找“最”适合自己的演绎方式。 同一个曲目被不同的指挥家指挥地面目全非，大概也是马勒的特有现象吧，前一阵温习了巴比罗利、伯恩斯坦、海汀克的第六，印象很深。而同一个指挥家在不同时期指挥的马勒也既有可能面目全非，比较典型的代表是海汀克，早期他和RCO的马勒温文尔雅，火气很小，到近期和CSO的马勒火爆异常，但奇怪的是两者都是很吸引人的很完整的演出，而没有丝毫“牵强”的感觉。

俺经常会有这样的感觉：指挥家不是在演绎马勒，而是在演绎自己。索尔第的刚直，布莱兹的精准，腾斯泰德的感性（另一个帖子里scfan兄曾经有过精要的概述）......这大概也是偶为什么听马勒百听不厌的原因吧。

2，波尔蒂尼是位很容易被遗忘的马勒大师。可能大师太多，名震遐迩的大师太多，波尔蒂尼好像显得不是很起眼。但是只要静下心来，会发现波尔蒂尼的唱片犹如是象在剥一个石榴一般，在朴素的表皮下一颗一颗地剥出红宝石般的果实。
波尔蒂尼的风格也是俺喜欢的风格，稳重内敛，宽厚大气。其中和科隆合作的第九（环保装）、和东京合作的第四是俺眼里的极品中的极品，给俺带来精神上的冲击不亚于其他任何一位指挥大师。这种冲击并非是靠爆棚的动态张力，而是潜移默化的，犹如达斯丁霍夫曼和梅丽尔斯特里普合演的《克莱默夫妇》，不夸张的普通生活细节却能让人动情至深。

顺便贴下俺的波尔蒂尼的珍藏，俺辛苦收罗到的波尔蒂尼的唱片，呵呵。

刚才图片发不了...这里再试试.....