发烧论坛
hifi40cn - 2007/8/30 12:33:00
Naim兄玩出了很多心得。 250的终极玩法是主动式。据专业测试者说效果具有颠覆性。
不过对于你的WH箱， 也许要再加两个250， 分频传器和相应的电源。
过段时间如果能感觉到Allae的潜力的话，我可能要走CDx2+NAC202+hicap+2X250+SNAX)242+hicap或Supercap.
Naim - 2007/8/30 13:28:00
[quote] 原帖由 [b]hifi40cn[/b] 于 2007-8-30 12:33:00 发表
Naim兄玩出了很多心得。 250的终极玩法是主动式。据专业测试者说效果具有颠覆性。
不过对于你的WH箱， 也许要再加两个250， 分频传器和相应的电源。
过段时间如果能感觉到Allae的潜力的话，我可能要走CDx2+NAC20...... [/quote]
Bi-Amp，主动式等玩法当然好啊，但还是要考虑性价比，而且功放与音箱的搭配也是问题，驱动力肯定大了，但不等于声音就满意。
Naim的SNAXO系列分频器，其分频点是针对Naim音箱的喇叭单元设计的，如Allae和SL2要用SNAXO 2-4，DBL用SNAXO 3-6，用在其他音箱上不知会是怎样的效果，喇叭单元的参数指标不同。
Niam的音箱分频器很容易拆除，设计时就考虑玩主动式方便，其他箱子要拆除内部分频器就麻烦了。另外，用SNAXO还需要额外电源的开销，投资也不小的。
个人而言，System 4已经足够了。
Naim - 2007/8/30 19:26:00
[quote] 原帖由 [b]hifi40cn[/b] 于 2007-8-30 12:33:00 发表
过段时间如果能感觉到Allae的潜力的话，我可能要走CDx2+NAC202+hicap+2X250+SNAX)242+hicap或Supercap
[/quote]
40兄，这样的投入大概可以上252/Supercap/300了，我会选择252/SC/300。
Allae还有这样玩的，为了减少箱体对分频器的震动影响，有人在分频器前垫了泡沫，据说声音会更好。也有SBL的用家，将其分频器拆下单独放置，以求避震。
附件:
allaebackpanel6mp.jpg 附件:
untitled3.jpg 附件:
untitled2.jpg
维克 - 2007/8/30 21:27:00
当初购买器材时在柏林和NAIM之间犹豫了好久，因为对NAIM的箱子不是很看好，最终还是上了一套柏林，不然很可能就上了NAIM的贼船了，呵呵！
不过看楼上折腾也是很爽的事啊;P
hifi40cn - 2007/8/30 22:51:00
[quote] 原帖由 [b]维克[/b] 于 2007-8-30 21:27:00 发表
当初购买器材时在柏林和NAIM之间犹豫了好久，因为对NAIM的箱子不是很看好，最终还是上了一套柏林，不然很可能就上了NAIM的贼船了，呵呵！
不过看楼上折腾也是很爽的事啊;P [/quote]
Naim兄曾经说过: 走上Naim不归之路. Naim很会让人不停地升级, 每一步都还有提高的机会. 除非你对他们推荐的系统没有更高的要求.
但烧友的本性大多带有追求极致的倾向.
再说人不折腾干啥呢?
Naim - 2007/8/30 23:35:00
是啊，只要条件允许，本性难移啊。Naim的音源和功放确实不简单，还包括那条喇叭线，但我个人不喜欢Naim的音箱，纯属个人偏好，相信Naim音箱自有其好声之道。
听皇家芭蕾，250把个大箱爆开花了，今晚先睡了，明天试试总结听感！
Naim - 2007/8/30 23:40:00
[quote] 原帖由 [b]维克[/b] 于 2007-8-30 21:27:00 发表
当初购买器材时在柏林和NAIM之间犹豫了好久，因为对NAIM的箱子不是很看好，最终还是上了一套柏林，不然很可能就上了NAIM的贼船了，呵呵！
不过看楼上折腾也是很爽的事啊;P [/quote]
柏林好东东啊！！
hifi40cn - 2007/8/31 8:27:00
[quote] 原帖由 [b]Naim[/b] 于 2007-8-30 23:35:00 发表
是啊，只要条件允许，本性难移啊。Naim的音源和功放确实不简单，还包括那条喇叭线，但我个人不喜欢Naim的音箱，纯属个人偏好，相信Naim音箱自有其好声之道。
听皇家芭蕾，250把个大箱爆开花了，今晚先睡了，明天试...... [/quote]
Naim NAP250的标称功率只有：80W（8欧）， 却用了直径20CM的400VA的火牛。其输出远远大于标称翻倍的大部分公房。可以看出英国人的保守体现在这个方面。
更绝的是大声听，无论多久，机器外壳几乎感知不到热量。三越的老板一直使用的样机居然用塑料膜包裹着使用，并无不妥。 可见其效率之高。
Naim - 2007/8/31 9:37:00
[quote] 原帖由 [b]hifi40cn[/b] 于 2007-8-31 8:27:00 发表
更绝的是大声听，无论多久，机器外壳几乎感知不到热量。
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40兄，200是这样的，怎么听机箱都是温温的，250就不一样了，不听的时候也比200热，听起来外壳更烫。
Naim是要发热的，而且还不小，由于功率和输出电流原因，200以下的功放不明显。250的热还能够通过机壳散掉，300和500就不行了，300有风扇，像电脑机箱上那种，500更是整个中央通道留给了散热，还有巨大的散热片。
Naim所有的后级都有过热保护电路，一旦机箱达到70摄氏度，功放里的保护电路会熔断，瞬间切断输出，等机器凉下来后才恢复接通，这个过程大约需要30分钟以上。
告诉老赵，包裹着不好。
hifi40cn - 2007/8/31 10:37:00
主动式的目的不光光是增加输出而大声. 重要的是在信号从前级出来后立即经过主动式分频器将高/中低频分别送到不同的功放并分别驱动高/中/低音喇叭.
十分显著的效果是: 消除了被动式分频器吃掉的功率. 细节信号更容易识别. 左右声道分离更彻底,大大减少了混合信号放大时带来的失真.
对应听感是:声音更结实, 细节展现具体, 立体感空间感更好, 线条更明显. 耳多听起来轻松,大型乐队听起来不再是一片, 而是相对独立的器乐组或演奏者个人.
也许两分频性价比较低, 不值得追求. 就像是两轮BMW摩托.
Naim - 2007/8/31 15:24:00
[size=2]
已重发。
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[size=2][color=darkred]
[font=Trebuchet MS][/font]
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附件:
20065299124725814.jpg
hifi40cn - 2007/8/31 22:15:00
having come this far, you might feel no need to go further. This system comfortably beats the pants off most that you will have heard - at any price!
咳,又叫我翻译:
"走到这一步之后, 你恐怕会觉得没有必要再走得更远. 这套系统可以轻松地把你听到的任何价格的大部分系统打得掉了短裤."
请别生气, 这只是论坛上烧友的评论, 与Naim官方无关.
Naim - 2007/8/31 23:24:00
[quote] 原帖由 [b]hifi40cn[/b] 于 2007-8-31 22:15:00 发表
having come this far, you might feel no need to go further. This system comfortably beats the pants off most that you will have heard - at any price!
咳,又叫我翻译:
"走到这一步之后, 你恐怕会......这套系统可以轻松地把你听到的任何价格的大部分系统打得掉了短裤."
请别生气, 这只是论坛上烧友的评论, 与Naim官方无关
[/quote]
40兄，这句话正是Naim官网上的啊，呵呵！！出自对system 4的官方介绍，请仔细看噢：
[url=http://www.naim-audio.com/products/system_4.html]http://www.naim-audio.com/products/system_4.html[/url]
呵呵呵！！
Naim - 2007/9/1 9:57:00
听克莱默的舒伯特奏鸣曲，感受到那份只有在高级别器材中才找得到的宁静致远，难以形容，却十分舒服安宁，好似一位内力深厚的大师只用了三成功力就已经让人叹为观止了。
这是高驱动力，高控制力，丰富信息量和大动态的体现。
还是Naim官方的那句毫不夸张的话：This system comfortably beats the pants off most that you will have heard！
听过一些高端器材，不假，何况Naim的system 4是CDX2/XPS2/282/Hicap/250，20万的系统，应该具备这个统治力。
维克 - 2007/9/1 12:11:00
看得出NIAM朋友的品位独特，玩音响听音乐本就是一个享受美的过程，下面这位朋友的家居环境与NIAM系统相得益彰，这样的意境营造出的审美趋向正是我所欣赏的。顺便贴一下自己成长中的音响系统。
附件:
dsc1048fs7_调整大小.jpg 附件:
DSC_0609.jpg 附件:
IMGP0587_调整大小.JPG 附件:
IMGP0232_调整大小.JPG
Naim - 2007/9/1 21:19:00
[quote] 原帖由 [b]维克[/b] 于 2007-9-1 12:11:00 发表
看得出NIAM朋友的品位独特，玩音响听音乐本就是一个享受美的过程，下面这位朋友的家居环境与NIAM系统相得益彰，这样的意境营造出的审美趋向正是我所欣赏的。顺便贴一下自己成长中的音响系统。 [/quote]
维克兄的听音环境简洁大方，空间充裕，真是好！音响系统可以有很大的发展。
维克 - 2007/9/2 22:24:00
老兄过奖了！有机会很想一睹NAIM的风采！
大空间听音乐，声音会更容易收放自如，这套简单的系统已让我得到很大的听音享受，浑厚、饱满、透明的声底，背景宁静深邃，质感强烈，延伸充足，细节丰富，还带有一种独特的甜润、细腻、光泽的音色，这种略带阴柔的监听风格正是我所喜欢，好的器材可以化无形于音乐，让听音者陶心于音乐，这些便是我对音响美学的一己之言。
希望所有发烧友在享受中前进，殊途同归于音乐的殿堂。
Naim - 2007/9/3 10:16:00
[quote] 原帖由 [b]维克[/b] 于 2007-9-2 22:24:00 发表
老兄过奖了！有机会很想一睹NAIM的风采！
大空间听音乐，声音会更容易收放自如
[/quote]
非常欢迎维克兄登门指导，以维克兄对音乐的理解和听音乐的心态，相信我会获益匪浅。也非常希望有机会聆听一下如此空间中柏林的表现。
听音乐，确实需要大空间，很羡慕你的专用听音房，这是最重要的基础，大空间内，音乐的呈现不一样，对音乐内涵的领会也就不一样，获得的心灵触动和洗礼是另一个层次。
相比之下我的空间就比较局促了，没有专门的听音房，只能在客厅里与家居兼顾，这也是当初看中Naim的原因之一，外观简约不张扬，比较家居化。庆幸的是，客厅空间还算比较开放，并没有驻波之类难处里的事，但音箱后部空间不足对音场深度有很大影响。最近刚升级了250后级，这种影响更明显了，原先200后级细腻有佳，规模不足，低频并不充沛，房间对系统没有明显的限制，现在250后级充沛的低频，完整的音场，感觉到房间已经对其表现产生了制约，低频在后墙迅速被弹回，没有足够的延伸空间。这套系统如果在你这样充裕的空间内，音量开到10点钟，让系统得以充分呼吸舒展，那会是完美的享受！
看看我的小空间，这是去年用朋友那对10寸低音大箱时拍的。
附件:
Resize of IMG_7842.jpg
hifi40cn - 2007/9/3 10:28:00
- 原先200后级细腻有佳，规模不足，低频并不充沛，房间对系统没有明显的限制. -
Naim兄， 我用Allae没有感觉到这种局限。 Allae必须靠墙放置，因为它的呼吸孔朝四面而不是某个方向。靠墙放置可以根据需要的混响目标调整弹回声波所需的时间，呼吸孔朝四面时左右声道之间有呼应，因而不会出现中间空洞的可能。同时音箱无需内凹，因而声场较为开阔。
可惜我的器材中间是平板电视，对呼应有影响。但空间比你的略大4.8米宽。低频清晰，量已足够。有时甚至不敢相信。可以想象，大空间中的大箱一定会发出规模更大的声场。
Naim - 2007/9/3 11:29:00
[quote] 原帖由 [b]hifi40cn[/b] 于 2007-9-3 10:28:00 发表
- 原先200后级细腻有佳，规模不足，低频并不充沛，房间对系统没有明显的限制. -
Naim兄， 我用Allae没有感觉到这种局限。 Allae必须靠墙放置，因为它的呼吸孔朝四面而不是某个方向。靠墙放置可以根据需要的混响目...... [/quote]
40兄满意就好！可以安心听音乐了。Naim确实会给人带来惊喜。
Naim - 2007/9/3 16:13:00
这套组合，应该属于一个Naim狂人，呵呵！CD555，552前级，双NAP500后级，还有Naim的AV功放NAPV，这套一面墙似的Naim原厂器材架也估计也要10万左右。
附件:
new-setup.jpg
维克 - 2007/9/3 21:17:00
好音响难求，好环境更难求，最难求的还是一份淡泊沉静的聆听之心！
可能就在今年就要和这好环境说再见了，即将面临的也是空间有限制的商品房，其实995 MK2的说明书建议的摆位是长边靠墙摆，希望自己再有幸遇到合适的听音室。计划中的HIFI与HIVI器材升级、配置、摆位与布线已基本敲定。
小空间配大箱的确是很考功力的，在这点上日本和香港的烧友最有心得体会，我觉得NAIM兄可以参考一下。
另外我觉得升级282前级后，NAIM兄可以考虑升级一下箱子，你现在的威虹箱很象盟主，不知声音与盟主是否相象？我觉得盟主偏清丽、线条、质感、音场的特点倒可能会比较适合你的系统和环境，国外好象也有不少NAIM配盟主的成功先例。
Naim - 2007/9/3 23:12:00
[quote] 原帖由 [b]维克[/b] 于 2007-9-3 21:17:00 发表
好音响难求，好环境更难求，最难求的还是一份淡泊沉静的聆听之心！
可能就在今年就要和这好环境说再见了，即将面临的也是空间有限制的商品房，其实995 MK2的说明书建议的摆位是长边靠墙摆，希望自己再有幸遇到合适...... [/quote]
哦？为何？要搬家？
最难求的还是一份淡泊沉静的聆听之心！赞！！！
威虹箱的箱体有点仿盟主，但声音应该不是一个类型，如果盟主是清丽、线条、质感、音场的特点，我觉得Naim不一定完全适合。我听过Naim器材，包括5i系列, 202/200, 250, CD5X和CDX2，个人感觉Naim也属于清丽、线条、质感、音场的特点，至少200是这样，250不相同，但也保有这些特点，因此搭配略微暖厚一点点的音箱会更好。
威虹在做这对箱子时，用了Pass，Mark，Jeff，Krell，AA，贵丰等系统作为调声参考，最后搭配Naim再微调一点，而且也用到B&W802，大乌托邦，Rockport Miara等落地箱做比对，这些系统脾性本不同，因此出来的箱子很中性，基本上系统有怎样的声音，箱子就反映怎样的声音，这也是我比较喜欢的地方。前面帖子中关于250和200的差异描述有不少，不同的演绎风格，在威虹的箱子上确实表现出很大不同。
hifi40cn - 2007/9/5 16:40:00
Naim - 2007/9/5 16:51:00
update: 初听250，离成功不远了！
外观：
与200一摸一样，但铝壳变成了光滑的，不是原先那种毛的，光滑的好，除灰容易。有人提到Naim的好处，说外观一样，有利于悄悄升级，LP看不出来。由于不向前级供电，信号DIN口变成三孔。
重量：
16kg，比200重4kg。一边重，那个20cm直径的牛。
声音：
250真是好东西！系统从一个眉清目秀的书生变成健壮体魄的男子汉，这种表现让人想起贵丰DIABLO，基本逼近我想要的Naim＋贵丰。老外总结：如果说200是一副素描画，250则是一副油画！还有人加了注释：是鲁本斯的油画。250这种丰满浓郁的声音应该非常适合威虹极为中性的箱子。
听FIM的篮调萨克斯，第一次觉得管风琴这么好听，极低频部分也控制的很好。
听皇家芭蕾，速度如电光火石，力量如斩钉截铁，把大箱子爆欢了。中高依然细腻醉人，低频规模和下潜已不亚于贵丰DIABLO，冲击力和速度则更胜一筹，大箱被爆得声音丰满，音场开阔，活力开扬，无压迫感。一股断断续续的极低频噪声在翻滚，一开始以为是外面工地传来的噪声，像施工机械工作的声音，试了一下Mute得以确认。
听克莱默的舒伯特奏鸣曲，感受到那份只有在高级别器材中才找得到的宁静致远，难以形容，却十分舒服安宁，好似一位内力深厚的大师只用了三成功力就已经让人叹为观止了。这是高驱动力，高控制力，丰富信息量和大动态的体现。
原来黑教堂是那么好听的，原来都说黄教堂好听，是因为曲调比较上口，在一般器材上听，黑教堂就显得没什么曲调可言，而且估计第一首的管风琴一出声就干掉不少器材，搞得大家没兴趣了，不像黄教堂，第一首可以用来招揽生意，不管卖什么器材的。
现在的黑教堂，一上来就让你感觉到一个安静空灵又庄严的教堂空间，然后才是在这个空间中乐器和人声的表演。我感觉还是人声和乐器的声音相对的勾勒出虚拟的教堂空间，但却是实实在在能感觉到，让人可以立即进入宁静的状态，就像坐在教堂的长椅上，心无杂念。人声定位清晰，合唱各声部位置层次明确，歌声十分自然松弛，表情和运气都能感觉到，不仅仅是独唱，合唱中各声部的表情和气息运用也听得到，唱来委婉动人，一种仙境般的感觉。黑教堂比黄教堂更容易带人进入安宁的境界，会让人觉得信上帝是一件很幸福的事，尤其是第7，8首，没记错的话。
还有两张RR的HDCD样板碟，以前觉得与一般录得好的CD没太大差别，甚至有点冷薄，现在才感觉到HDCD解码的不同，还是大动态的合唱，以前混成一片，高潮时还有点僵，现在各声部清楚，声音松软自然，即使在最高潮时也很放松，声音依然婉转自如，同样能感觉得到各声部的表情和成员的姿态。两支大爵士，duke ellington和Miles davis，美妙全频表现，空间质感节奏韵律，以前都没太注意，印象中是很一般的曲子。
还有蔡琴，人声定位更清晰，更放松，感觉到歌手对句子主动掌控和刻画的努力，赋予每一句唱更多情绪。
250使交响乐高潮时的表现更加快速，干净利落，冲击力充沛，一种畅快淋漓的感觉，而室内乐小作品则变得更慢，小提琴的弓似乎在琴弦上多停留了一会儿，乐曲多了一份悠扬和柔美，钢琴家的手指起落似乎更慢一些，感觉到控制力的运用和一种安静的状态。
一个朋友来听过，说250开始着力表现基音以外的内容了，是不小的进步。已经有HIEND器材的影子了。有人称之为阴影感，有的人认为是定位重叠，反正是高频开始表现得有种空气感围绕的感觉了。
要说还有什么不足，就是宽松度还不够，估计大牛要煲上好一阵子。极低频虽然出来了，但解析力还不是很好，整个音场呈梯形结构，低频部分丰满，中频略微偏弱，冲击力节奏感强，但中频平滑度还有提高的空间，估计这些都是282前级的任务。
温度：
比200明显热。看来热和好声是有点关系的。
结论：
现在回想，从天龙和B&W CDM 1NT到现在，没走什么弯路，直接上了Naim，庆幸当初没上另两个品牌，开关电源的力量确实不及大牛，标称80W的东东更胜200W。如Naim官方所说：having come this far, you might feel no need to go further. This system comfortably beats the pants off most that you will have heard - at any price! 德国stereoplay评测282/Hicap/250组合是spitzenklasse（尖端级），仅次于referenzklasse（顶级），下面还有优秀，中等，标准和低级。目前离修成正果只剩一个台阶了，搞定一套Naim经典，足以听过世。
STAAA - 2007/9/5 19:30:00
请教爱好NIAM的用家.我想给我的NIAM CD2上一条电源线.上什么比较好.现在配它的是NBS的小飞龙.
Naim - 2007/9/5 20:00:00
一直用原厂电源线，没什么不好，用Naim也是看中它不用为线烦恼。
STAAA - 2007/9/5 20:10:00
谢谢!我很喜欢NIAM的密度.但它高频确实少了那么一点点的延伸.所以就想从电源线上去增加高拼的延伸.
Naim - 2007/9/5 21:59:00
CD2是老系列，可能是这样的，比较传统的声音，讲究韵味，hifi性比现代声略差，新的Naim系列从CD5i，CD5X到CDX2，高频延伸就不少了。
Naim - 2007/9/5 22:00:00
[quote] 原帖由 [b]hifi40cn[/b] 于 2007-9-5 16:40:00 发表
贴几张Naim工厂内的听音室. Naim的理念可以窥见一斑.
[/quote]
SL2真的很漂亮！！喜欢它饱满的弧度。
