发烧论坛
上山砍柴 - 2005/8/29 16:21:00
还有多种没有录完但是影响很大的如
卡拉扬：4、5、6、9（2种）
布列兹：1、3、4、5、6、7、9
瓦尔特：1、2、4、5、9
巴比罗利：2、5、9
等等。
我还听过塞尔的6等，电频很低，感觉不太好。
可谓林林大观了。
上山砍柴 - 2005/8/29 9:51:00
夏伊的马勒基本上等于新片平价发行：除了1、4、5外，其他基本是双张卖一张价格。
这跟唱片市场的总体行情关系更大。
ludwig2000 - 2005/8/29 13:49:00
An-die-Musik 在 2005-8-27 8:47:17 发表的内容
惭愧，今天刚刚从头至尾看了一遍砍柴兄的马勒帖子。
两点感受：１．砍柴兄真乃目前论坛活跃分子，一石激起千层浪，短短几天，响应众多，看来大家对马勒实是喜爱有加，感受多多，这个帖子也几乎穷尽了目前市面上能见到的马勒唱片（我还有一些，不过现在自己都说不上来了，实话说我的马勒大概比各位的还要多，不好意思，现在唯一还没接触的就是砍柴兄一直极力向我推荐的布莱兹，我想等到他的全集出来后在收藏，那时再听一定会有极度的新鲜感！），这个帖子一定会成为马勒迷收藏马勒CD的购买指南（当然，LP收藏指南，克兄早就克尽全功了）。
２．另外一点感受就是，Zelenka兄实在是当前论坛上第一用功之人、第一热心之人，无处不见兄台为他人的帖子添砖加瓦，锦上添花。
３．最后，纠正Manfred兄一点错误，瓦尔特和费丽亚的Decca《大地之歌》是单声道录音（1952年，那时还没有立体声唱片发行），但录音室是后来立体声时代大名鼎鼎的大师Kinnes Wilkinson，所以这个录音有时听上去象立体声录音，乐队的各声部好像有定位感，有一定的音场感。而且，后来的Decca副牌Eclipse有过立体声再制版LP发行，但目前未见这个录音发行了立体声再制版CD。我想，这个问题应该解释得很清楚了吧。瓦尔特和费丽尔的《大地之歌》录音，目前还可见到两个，都是现场录音和广播录音，Naxos已经功德无量地发行了CD。 |
难道An-die-Musik 就是原来的yulin兄？我还一直等着看你的M4群英会的完结篇呢！
上山砍柴 - 2005/8/29 11:43:00
说到全集，我还忘记一个人的：因巴尔。
这应该是一个很发烧的录音，就是没见过。
好玩的是，某公司（明达代理）还将他的马勒全集刻到一张DVD-audio里，遗憾的是售价很高，打听过，要5-600元一张，那就没意思了。
上山砍柴 - 2005/8/29 16:23:00
还有zelenka兄提起的米特罗普洛斯，可惜我还没有听过任何一款，实在遗憾。
山东大王 - 2005/8/29 16:34:00
ludwig2000 - 2005/8/29 19:26:00
An-die-Musik 在 2005-8-29 18:46:32 发表的内容
常见的还有两个，一个是EMI的，乐队和指挥都忘了，另一个是Telarc发行的，乐队和指挥都不记得了，重要的是Telarcd的那套几乎带有历史考究的味道，所有的交响曲都是双CD，好象还有电子版总谱。时间长了，记忆都模糊了，有哪位朋友能谈谈这两套？
另外，Inbal那套现在几乎是尘埃落定，再也没有当初单片发行时的轰动效应和趋之若鹜的情形了（那时的人们几乎眼睛只盯着发烧录音上了，现在我想这种局面已大大改观了），这套演绎用一个浅显一点的词来形容就是“太爱作秀”。 |
EMI 还出版过别人指挥的马勒全集吗？
你说的那套 TELARC出的那套全集是不是指本杰明·赞恩（Zann）指挥爱乐乐团在90年代录的那一套？几年前还经常看到对他指挥的马勒的评论呢，最近很少看到了，不知道这套“全即”录没录全？
记得当时对赞恩指挥的这几张马勒的评论是不错的，说他属于“学者型”指挥，每张唱片说明书里都有他本人对此曲的分析（也可以叫论文），有的还附有排练片段。
泰拉克另外出过的比较出名的马勒唱片是一个美国指挥，他的第二比较有名气，名字叫什么来着忘了。
上山砍柴 - 2005/8/29 16:13:00
到目前为止，在这里出现的马勒全集大概有这么多了：
伯恩斯坦：DG,CD
伯恩斯坦：DG,DVD
伯恩斯坦：CBS,CD
辛诺波里：DG
阿巴多：DG老版
阿巴多：DG新版（未结集）
海丁克：PHILIPS
索尔第：DECCA
夏伊：DECCA
库贝里克：DG
腾斯太特：EMI
因巴尔：denon
基伦：hanssler
还有吗？
上海kevin - 2005/8/29 21:20:00
不是很喜欢海丁克的马勒,我指是和波恩四谈比.我老婆这个月在柏林听了他挥的第7,兴奋地打电话回来告诉我欧洲青年交响乐团和海丁克有多棒,回来后再一起听波恩四谈.我问她第2乐章上手的圆号SOLO是谁处理的好,最后还是波恩四谈赢了
还有一点如果砍柴兄喜欢马勒的话,为什么不喜欢他的第一,我觉得第一真的很棒
上海kevin - 2005/8/29 21:15:00
ludwig2000 在 2005-8-29 19:06:32 发表的内容
上山砍柴 在 2005-8-29 16:13:23 发表的内容
到目前为止，在这里出现的马勒全集大概有这么多了：
伯恩斯坦：DG,CD
伯恩斯坦：DG,DVD
伯恩斯坦：CBS,CD
辛诺波里：DG
阿巴多：DG老版
阿巴多：DG新版（未结集）
海丁克：PHILIPS
索尔第：DECCA
夏伊：DECCA
库贝里克：DG
腾斯太特：EMI
因巴尔：denon
基伦：hanssler
还有吗？
|
怎么落下了小泽征尔 在PHILIPS的全集？虽然小泽的马勒一直不被人看好，但是小泽是非常喜欢指挥马勒的，这点毋庸质疑。
另外比较出名的全集还有马泽尔和VPO 80年代在SONY路的一套全集，好象谈论的人不多。但是乐评界反映很好，尤其是第四的反响最好。我听过他的第八，不错。
其他小公司出的马勒全集也有很多，在网上就能差的到。 |
小泽什么时候说过他非常喜欢指挥马勒,请教
ludwig2000 - 2005/8/29 19:06:00
上山砍柴 在 2005-8-29 16:13:23 发表的内容
到目前为止，在这里出现的马勒全集大概有这么多了：
伯恩斯坦：DG,CD
伯恩斯坦：DG,DVD
伯恩斯坦：CBS,CD
辛诺波里：DG
阿巴多：DG老版
阿巴多：DG新版（未结集）
海丁克：PHILIPS
索尔第：DECCA
夏伊：DECCA
库贝里克：DG
腾斯太特：EMI
因巴尔：denon
基伦：hanssler
还有吗？
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怎么落下了小泽征尔 在PHILIPS的全集？虽然小泽的马勒一直不被人看好，但是小泽是非常喜欢指挥马勒的，这点毋庸质疑。
另外比较出名的全集还有马泽尔和VPO 80年代在SONY路的一套全集，好象谈论的人不多。但是乐评界反映很好，尤其是第四的反响最好。我听过他的第八，不错。
其他小公司出的马勒全集也有很多，在网上就能差的到。
An-die-Musik - 2005/8/29 18:46:00
上山砍柴 在 2005-8-29 16:13:23 发表的内容
到目前为止，在这里出现的马勒全集大概有这么多了：
伯恩斯坦：DG,CD
伯恩斯坦：DG,DVD
伯恩斯坦：CBS,CD
辛诺波里：DG
阿巴多：DG老版
阿巴多：DG新版（未结集）
海丁克：PHILIPS
索尔第：DECCA
夏伊：DECCA
库贝里克：DG
腾斯太特：EMI
因巴尔：denon
基伦：hanssler
还有吗？
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常见的还有两个，一个是EMI的，乐队和指挥都忘了，另一个是Telarc发行的，乐队和指挥都不记得了，重要的是Telarcd的那套几乎带有历史考究的味道，所有的交响曲都是双CD，好象还有电子版总谱。时间长了，记忆都模糊了，有哪位朋友能谈谈这两套？
另外，Inbal那套现在几乎是尘埃落定，再也没有当初单片发行时的轰动效应和趋之若鹜的情形了（那时的人们几乎眼睛只盯着发烧录音上了，现在我想这种局面已大大改观了），这套演绎用一个浅显一点的词来形容就是“太爱作秀”。
上山砍柴 - 2005/8/29 21:38:00
ludwig2000 在 2005-8-29 19:06:32 发表的内容
[怎么落下了小泽征尔 在PHILIPS的全集？虽然小泽的马勒一直不被人看好，但是小泽是非常喜欢指挥马勒的，这点毋庸质疑。
另外比较出名的全集还有马泽尔和VPO 80年代在SONY路的一套全集，好象谈论的人不多。但是乐评界反映很好，尤其是第四的反响最好。我听过他的第八，不错。
其他小公司出的马勒全集也有很多，在网上就能差的到。 |
小泽的我在香港见到过环保装（或者是布鲁克纳？），这帖里还没有人提到过。
马泽尔的印象很浅，因为我没有BMG的目录。
上山砍柴 - 2005/8/29 21:45:00
上海kevin 在 2005-8-29 21:20:14 发表的内容
不是很喜欢海丁克的马勒,我指是和波恩四谈比.我老婆这个月在柏林听了他挥的第7,兴奋地打电话回来告诉我欧洲青年交响乐团和海丁克有多棒,回来后再一起听波恩四谈.我问她第2乐章上手的圆号SOLO是谁处理的好,最后还是波恩四谈赢了
还有一点如果砍柴兄喜欢马勒的话,为什么不喜欢他的第一,我觉得第一真的很棒 |
呵呵，奇怪，马1我从一开始就不太喜欢。或者因为它不是我预期中的那种马勒吧。虽然也买了几个版本。
K兄最近演出任务忙吗？
mahler2004a - 2005/8/30 1:25:00
posthouse 在 2005-8-25 8:18:36 发表的内容
商人第一，音乐第二 |
商人每日读书，读书之前是听音乐。
读甚么书？不便与您讲，讲了都是些妄议时政，乱弹史事的闲话。
兼答为什么不参与？－理由很简单嘛：不懂嘛！
最后，关于第一与第二的关系，我只知道：大圣第一，亚圣第二。其它的我还是不懂。
上山砍柴 - 2005/8/29 21:42:00
ludwig2000 在 2005-8-29 19:26:43 发表的内容
[EMI 还出版过别人指挥的马勒全集吗？
你说的那套 TELARC出的那套全集是不是指本杰明·赞恩（Zann）指挥爱乐乐团在90年代录的那一套？几年前还经常看到对他指挥的马勒的评论呢，最近很少看到了，不知道这套“全即”录没录全？
记得当时对赞恩指挥的这几张马勒的评论是不错的，说他属于“学者型”指挥，每张唱片说明书里都有他本人对此曲的分析（也可以叫论文），有的还附有排练片段。
泰拉克另外出过的比较出名的马勒唱片是一个美国指挥，他的第二比较有名气，名字叫什么来着忘了。 |
太拉克赞德尔的好象还没录完？
我见过，这英国人还喜欢在空余的地方加上他对马勒指挥的心得谈话。
看样子就不喜欢，所以一张都没买过，也没试听过。
EMI至少还有拉图尔录完全集，而且质量上乘。
ludwig2000 - 2005/8/29 19:15:00
上山砍柴 在 2005-8-29 16:21:40 发表的内容
还有多种没有录完但是影响很大的如
卡拉扬：4、5、6、9（2种）
布列兹：1、3、4、5、6、7、9
瓦尔特：1、2、4、5、9
巴比罗利：2、5、9
等等。
我还听过塞尔的6等，电频很低，感觉不太好。
可谓林林大观了。 |
巴比罗利在EMI的马勒第六也不错，在BBC的现场版的第一第四也颇受好评。
另外一个没有指挥过全集但是影响也很大的指挥是梅塔，梅塔在年轻时（70年代）马勒曾是他的重要演出曲目，他在DECCA录的第1、2、3、4、5，除了第一之外，其他几首的评价都很好（第一是以色列爱乐，第二是和VPO，第三四五 是和LAPO）。我听过他的第二、第五，个人认为这两个演绎均可列入前五名之列。他的第三、第四属于日后重点收购的唱片。
上山砍柴 - 2005/8/29 21:36:00
[quote]An-die-Musik 在 2005-8-29 18:46:32 发表的内容
常见的还有两个，一个是EMI的，乐队和指挥都忘了，另一个是Telarc发行的，乐队和指挥都不记得了，重要的是Telarcd的那套几乎带有历史考究的味道，所有的交响曲都是双CD，好象还有电子版总谱。时间长了，记忆都模糊了，有哪位朋友能谈谈这两套？
[quote]
A兄说的是拉图尔的吗？
拉图尔在EMI带伯明翰市交响乐团录了一整套马勒，我怎么给忘记了。其中第二还是带花斑版呢。
拉图尔的声誉以及后来能入主BPO跟这套马勒关系应该是很大的。
mahler2004a - 2005/8/30 2:44:00
谈谈自己收藏的马勒CD的情况，作为对砍柴兄精彩主题与zelenka兄精彩补注的响应：
本人计有马勒碟70余张，近1/3（多系半年来所购新碟）未拆未听。版本离不开那些名家名版，最多的是第9与第5。
1/3未拆未听的情况解释如下：随着收藏增加，为避免自己陷入漫无目的之听音状态，故将时间以两周为单元划分，每单元为一主题，绝不跑题。比如，上两周为贝多芬，本两周则为威/瓦歌剧。据此发展，10月的某两周会完全奉献给马、布2大师。
各位也许说：听乐乃至乐事，此等机械规划强行编派，实为扼杀乐趣之举。此话也许有理。然我心头所恨为何？－惟恨时间不够用，不能掰开用之；更恨不能一心两用，一专多能。各位可以象我一样实验，把每次认真聆听（请注意：是认真聆听）的CD内容记下，及至每单元末统计数量，结果可能是轰动性的。
我藏身于现代人类中，在芙蓉李毅的夹击之下，在安琦的拉链左右，如果还胆敢谈马勒的话，我至多讲讲“时间”这个词，我觉得时间比版本来得重要。
上述谬论，供大家一笑。
An-die-Musik - 2005/8/30 7:58:00
Simon Rattle的马勒出了已经不止一个全集的范围了，我至今也只听过那个三星带花的《第二》和最新的《第十》、柏林爱乐现场的《第五》，而且《第二》买的还是前几年重新发行的新版，也就是说，虽然拉特尔指挥马勒已经十分有名气了，但我并不十分感冒。
相反，我以为马泽尔虽贵为神童，但他的新力马勒全集是他指挥生涯的重彩和谢幕之演，充满维也纳贵气氛围的《第四》就不用说了（第四乐章可以说演绎得轻灵透剔直达天国妙境），他的《第八》照样也是众多版本中最好地体现了马勒这部恢弘作品的乐队织体和配器的精妙之处的演绎，没有那种呼天抢地的悲悯和感情宣泄。在所有的马勒全集中，乐队有最佳表现的就是这套马泽尔的维也纳爱乐。
上山砍柴 - 2005/8/30 9:21:00
An-die-Musik 在 2005-8-30 7:58:19 发表的内容
Simon Rattle的马勒出了已经不止一个全集的范围了，我至今也只听过那个三星带花的《第二》和最新的《第十》、柏林爱乐现场的《第五》，而且《第二》买的还是前几年重新发行的新版，也就是说，虽然拉特尔指挥马勒已经十分有名气了，但我并不十分感冒。
相反，我以为马泽尔虽贵为神童，但他的新力马勒全集是他指挥生涯的重彩和谢幕之演，充满维也纳贵气氛围的《第四》就不用说了（第四乐章可以说演绎得轻灵透剔直达天国妙境），他的《第八》照样也是众多版本中最好地体现了马勒这部恢弘作品的乐队织体和配器的精妙之处的演绎，没有那种呼天抢地的悲悯和感情宣泄。在所有的马勒全集中，乐队有最佳表现的就是这套马泽尔的维也纳爱乐。 |
拉图尔在伯明翰录的6、7我都试听过，6尚可，7就感觉差一点。
2则一直没听过，最近想买个新版的听听。
柏林那个马5争议很大，我则持中立态度，但是我发现他可能陷入一个矛盾：我觉得若干地方他的处理偏向卡拉扬而不是阿巴多。
本来他是倾向一种“现代气息”的演绎的，但是这一点上阿巴多做得太好了，他不得不回避。
上山砍柴 - 2005/8/30 9:26:00
马泽尔的唱片录音似乎都很不错。
上山砍柴 - 2005/8/30 9:13:00
An-die-Musik 在 2005-8-30 8:25:40 发表的内容
我前面说的那个EMI的马勒是Gary Bertini 出的，我从来没有接触过。 |
我查一下EMI近几年的目录，已经找不到这版本。
倒是还发现巴比罗利还有几张没有提到，孔林也录过一张5，莫斯特录过一个4，等等。
scfan - 2005/8/30 8:09:00
mahler2004a 在 2005-8-30 2:44:15 发表的内容
谈谈自己收藏的马勒CD的情况，作为对砍柴兄精彩主题与zelenka兄精彩补注的响应：
本人计有马勒碟70余张，近1/3（多系半年来所购新碟）未拆未听。版本离不开那些名家名版，最多的是第9与第5。
1/3未拆未听的情况解释如下：随着收藏增加，为避免自己陷入漫无目的之听音状态，故将时间以两周为单元划分，每单元为一主题，绝不跑题。比如，上两周为贝多芬，本两周则为威/瓦歌剧。据此发展，10月的某两周会完全奉献给马、布2大师。
各位也许说：听乐乃至乐事，此等机械规划强行编派，实为扼杀乐趣之举。此话也许有理。然我心头所恨为何？－惟恨时间不够用，不能掰开用之；更恨不能一心两用，一专多能。各位可以象我一样实验，把每次认真聆听（请注意：是认真聆听）的CD内容记下，及至每单元末统计数量，结果可能是轰动性的。
我藏身于现代人类中，在芙蓉李毅的夹击之下，在安琦的拉链左右，如果还胆敢谈马勒的话，我至多讲讲“时间”这个词，我觉得时间比版本来得重要。
上述谬论，供大家一笑。 |
好办法
莱纳 - 2005/8/30 11:13:00
上山砍柴 在 2005-8-29 21:45:24 发表的内容
[quote]上海kevin 在 2005-8-29 21:20:14 发表的内容
还有一点如果砍柴兄喜欢马勒的话,为什么不喜欢他的第一,我觉得第一真的很棒 |
呵呵，奇怪，马1我从一开始就不太喜欢。或者因为它不是我预期中的那种马勒吧。虽然也买了几个版本。
quote]
是啊，不知道前辈为何不喜欢这首这么好的曲子。
其实刚开始我也不喜欢马一。
但是听了莱因斯多夫版以后才发现马一竟是那么的好听啊！
回头在听伯恩斯坦的觉得就不是一回事了。
另外，
看了诸位前辈的帖子，似乎都没有提到莱因斯多夫啊？
我虽不敢下言他是马勒专家，但他的马三马一绝对是大师级的。哪位对莱因斯多夫的马勒了解的不妨说说。有劳。
An-die-Musik - 2005/8/30 8:25:00
我前面说的那个EMI的马勒是Gary Bertini 出的，我从来没有接触过。
上山砍柴 - 2005/8/30 9:30:00
mahler2004a 在 2005-8-30 2:44:15 发表的内容
谈谈自己收藏的马勒CD的情况，作为对砍柴兄精彩主题与zelenka兄精彩补注的响应：
……上两周为贝多芬，本两周则为威/瓦歌剧。据此发展，10月的某两周会完全奉献给马、布2大师。……，结果可能是轰动性的。
……。 |
你的做法我觉得很好。“专攻”应该很有效果。
有些朋友可能好久不见你露面了，便激你发言吧，呵呵。
ludwig2000 - 2005/8/30 13:33:00
莱纳 在 2005-8-30 11:13:35 发表的内容
是啊，不知道前辈为何不喜欢这首这么好的曲子。
其实刚开始我也不喜欢马一。
但是听了莱因斯多夫版以后才发现马一竟是那么的好听啊！
回头在听伯恩斯坦的觉得就不是一回事了。
另外，
看了诸位前辈的帖子，似乎都没有提到莱因斯多夫啊？
我虽不敢下言他是马勒专家，但他的马三马一绝对是大师级的。哪位对莱因斯多夫的马勒了解的不妨说说。有劳。
|
莱因斯多夫和BSO在RCA至少录过马勒的第1，3，5。我只听第五，演奏的很快，总体来说不错。但是他的第一三的那套在HIGH-PERFORMANCE出的唱片更有名气，可以好象在国内很少见到。
ludwig2000 - 2005/8/30 13:25:00
上海kevin 在 2005-8-29 21:15:36 发表的内容
小泽什么时候说过他非常喜欢指挥马勒,请教 |
有一次小泽在电话里亲口对我说的，抱歉我没有录音下来证明。：—）
呵呵，当然不是他对我说的，而《爱乐》杂志的记者说的，需要要我找到出处吗？
ludwig2000 - 2005/8/30 13:30:00
上山砍柴 在 2005-8-29 21:36:00 发表的内容
[quote]An-die-Musik 在 2005-8-29 18:46:32 发表的内容
常见的还有两个，一个是EMI的，乐队和指挥都忘了，另一个是Telarc发行的，乐队和指挥都不记得了，重要的是Telarcd的那套几乎带有历史考究的味道，所有的交响曲都是双CD，好象还有电子版总谱。时间长了，记忆都模糊了，有哪位朋友能谈谈这两套？
[quote]
A兄说的是拉图尔的吗？
拉图尔在EMI带伯明翰市交响乐团录了一整套马勒，我怎么给忘记了。其中第二还是带花斑版呢。
拉图尔的声誉以及后来能入主BPO跟这套马勒关系应该是很大的。 |
拉特尔和伯明翰乐团在EMI没有录过一整套的马勒交响曲吧？虽然他们录 了大部分，但是我记得好象他和伯明翰乐团的马勒第八第九都没有录过，第九后来是和VPO录的。