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wyzwyzwyz - 2006/4/17 19:43:00
之后有了WARLT的马勒第一和第二，SONY的音响实在是无敌，活活制造了一个太空场面，其中第一的音场宽广无限，处理的乐句十分细腻，让你迫不及待地想听下一个音符，指挥也为我们拉开了马勒十大交响曲的序幕。
zhangwanhui - 2006/4/17 21:23:00
wyzwyzwyz 在 2006-4-17 19:03:42 发表的内容
我也很喜欢马勒，特别是伯恩斯坦的，但囊中羞涩，但一天女朋友买了一套16张的DG版送给我，一切尽在不言中！ |
有这样的女朋友真是他NND好福气呀
上山砍柴 - 2006/4/17 21:31:00
wyzwyzwyz 在 2006-4-17 19:50:08 发表的内容
老伯是另一个推广马勒的圣手，他的音乐是非常具有广泛性的，也许是在美国时间长的缘故吧。他的所有DG录音都应该找到比他好的版本，但作为整体，他为我们刻划了一个完整的马勒，十分的丰满和亲切。 |
你这个全集，企鹅曾经这么评论过（大意）：这是伯恩斯坦最重要的的成就之一，是一个伟大心灵对另一个伟大心灵的解读。
wyzwyzwyz - 2006/4/17 19:52:00
不知各位马勒全集中的照片是如何的，望不吝赐教。
wyzwyzwyz - 2006/4/17 19:40:00
最早听的是图腾公司的WARLT的马九，录音比较惨淡，但光听第一乐章觉得象死神降临一般，第二第三乐章是更加突出了它的音响落后，但每个音符都象是被注入了马勒的血液，感觉悲切而又有脉动，第四乐章足以让人掉泪，凄凉的影响衬托出乐曲越来越接近终了，但又余音饶梁，仿佛是死神也不愿意把马勒带走！这是个十分老远的版本，但就这样一个录音让我深深喜欢上了马勒和WARLT，这个版本比较少。大家可以在EMI参考系列找到再版，也许喜欢的人不多，但是我这种多愁善感之人的最爱！
上山砍柴 - 2006/4/17 21:35:00
我在6-7年前写过一篇关于马勒的文章，现在看来要重写了。因为我发现马勒让我能跟很多朋友有共同语言。
wyzwyzwyz - 2006/4/17 19:03:00
我也很喜欢马勒，特别是伯恩斯坦的，但囊中羞涩，但一天女朋友买了一套16张的DG版送给我，一切尽在不言中！
csmlmm - 2006/4/17 23:45:00
期待砍柴兄的新作.
ADWS - 2006/4/18 17:33:00
这贴居然跟了36页，马勒的复新也预示着现实的无奈和没落。
huangshd88 - 2006/4/18 10:31:00
强铁！
jahal - 2006/4/18 17:19:00
价格不能说明水平。
csmlmm - 2006/4/18 19:25:00
上山砍柴 在 2006-4-18 16:13:29 发表的内容
csmlmm 在 2006-4-14 10:25:24 发表的内容
最近常听前阵从李源处购的这套:EMI 马勒：交响曲全集/贝迪尼
录音是相当棒的,请砍柴兄和各位点评下,谢谢! |
周日在HK买了.听一遍.
是EMI近年来少见的好录音。音场很宽，层次也不错。相比之下，腾斯泰特的录音要差一些。
录音时间在85-93（？）年间，很多是日本的现场录音好象。
除了几个独唱不太满意，尤其是第三交响乐的独唱以外，感觉其他都还不错。
第一略差一点，倾向于细腻流露，但是没有多少感人之处。
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谢谢砍柴兄的点评!
马勒的片子我从十多年前就有零星收了一些,也许是一开始收了马八的缘故,就一直没听进去.只是觉得马一和四比较美,不过有的版本也没买到.去年你开了此贴,我请李兄买了些马勒的CD,才开始迷上了.
上山砍柴 - 2006/4/18 16:13:00
csmlmm 在 2006-4-14 10:25:24 发表的内容
最近常听前阵从李源处购的这套:EMI 马勒：交响曲全集/贝迪尼
[upload=jpg]Upload/200641410223292232.jpg[/upload]
录音是相当棒的,请砍柴兄和各位点评下,谢谢! |
周日在HK买了.听一遍.
是EMI近年来少见的好录音。音场很宽，层次也不错。相比之下，腾斯泰特的录音要差一些。
录音时间在85-93（？）年间，很多是日本的现场录音好象。
除了几个独唱不太满意，尤其是第三交响乐的独唱以外，感觉其他都还不错。
第一略差一点，倾向于细腻流露，但是没有多少感人之处。
上山砍柴 - 2006/4/18 16:24:00
CD11还是《大地之歌》，大都会明星男高音Heppner和莉珀夫斯卡合作。
前者好象跟马泽尔合作过这个曲目，在RCA的录音。
感觉还是不错的，当然我更喜欢哈弗里格尔、金等的版本。
总之这是十分超值的全集。
想接触马勒的朋友于此作为入门也不错，起码风险很小。
我觉得我是很喜欢的，起码胜过喜欢腾斯太特。
上山砍柴 - 2006/4/18 22:52:00
接受批评.
我也没想到会有这么多回复.从我的第一个帖可以看的出来.只是想说个人选择.后来朋友们问了其他问题,也就随机回答.我的回答多是传递一点信息,因为觉得仔细品评很费时间(也不是开始的本意).所以以信息为主,和个人的有限的看法,因为怕因为听得不充分而引起误导,所以都没去多谈.
Metamorphosen - 2006/4/18 22:16:00
ADWS 在 2006-4-18 17:33:27 发表的内容
这贴居然跟了36页，马勒的复新也预示着现实的无奈和没落。 |
批评砍柴，整个帖子除了Zelenka的跟贴外空洞乏味，楼主自己的帖子更是言之无物，希望以后不要这样写这么长的无味的帖子。
scfan - 2006/4/19 12:16:00
上山砍柴 在 2006-4-18 23:00:44 发表的内容
尤其是，我发现不同器材对唱片播放效果影响很大以后，我更不太愿意去过多谈唱片。
我现在已经我自己的唱片要重新认识了。
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同感！！！
上山砍柴 - 2006/4/18 23:00:00
尤其是，我发现不同器材对唱片播放效果影响很大以后，我更不太愿意去过多谈唱片。
我现在已经我自己的唱片要重新认识了。
杂事很多，难得有时间去将几个作品听得很充分。
还想听更多的东西，就更难说将某个东西消化得相对充分了。感觉自己消化得不够，所以见识也可能有片面的地方，所以措辞多省略，常存疑。
所以对于最近比较热闹的霍洛维兹等，干脆只字不语。
希望有时间听更多的东西，然后与各位分享。
Metamorphosen - 2006/4/18 23:27:00
兄真乃虚怀若谷，敬佩！其实，一个帖子变得这么长，不是楼主能控制得了的。
静下心来听音乐才是真理！
csmlmm - 2006/4/19 8:26:00
Metamorphosen 在 2006-4-18 23:27:37 发表的内容
兄真乃虚怀若谷，敬佩！其实，一个帖子变得这么长，不是楼主能控制得了的。
静下心来听音乐才是真理！ |
本不想再回了,怕此贴又会继续变长.
此贴到2005-9-7后就沉下去了,也许是我的错吧,本想开个贴让砍柴兄来点评下贝迪尼的这套马勒交响曲全集的.后来想到在收藏夹里有关马勒的点评,我又一次阅览后在2006-4-14把它顶上来.我以为此贴虽然长了点,内容并非像Metamorphosen兄所言:"整个帖子除了Zelenka的跟贴外空洞乏味，楼主自己的帖子更是言之无物".至少我是看了此贴才对马勒的作品有感觉的.
至于:"静下心来听音乐才是真理！"说的没错,可如果大家都像我这样光看不回的话,那168的音乐坛里不是更没什么含金量高的贴了.因为我每天的听音乐时间在5小时以上,自以为不少了.
就此打住!有冒犯的地方请原谅!
上山砍柴 - 2006/4/19 8:54:00
呵呵，其实不必拘泥小节了。
Metamorphosen兄有他的道理，因为将没个唱片或者事情说得十分充分的东西不多；但是这个帖子是那种典型的互动型的帖子，表达的是一种生活的常态，谁喜欢什么，谁因为怎么样而怎么样了，等等等等，可谓一个马勒音乐的生态大观。没有做深刻探究，是各人有关马勒音乐的家常事，反映的是谁在关心马勒，怎么关心马勒等浅层面的东西。
Metamorphosen兄的期望比较高，希望看到那种沉甸甸的帖子，所以有此批评也是正确的。
至于这套贝迪尼，我买回来。第三天就全部听完了，但是都是一遍过，看法是很多的，但是因为恐怕有不准确的地方，所以不多说。比方第5，速度比阿巴多的93年柏林版还快（69和67分钟），但是相比之下没有阿巴多的那种冲击力，可能和乐队的表现有关，尤其明显的是铜管的声音，没那么沉着，扎实，这或许是录音的原因？播放的原因？不好确定，所以开始我没去说。但是单独来听，我觉得这5还是很好的，声音开阔，有一定感染力。
Metamorphosen - 2006/4/19 17:12:00
继续为这个帖子加料添缀：
由我的意见和砍柴兄所说这是一个典型的“互动型”的帖子的说法，不由想到现今时代的网络社交，其实是应该呈现出一个良性互动的局面，我的要求其实是与现今时代特征背道而驰的，也是孤高了一些。说白了些，也就是说，在网络上，一个拘谨性格的人，他的面貌也必定脱不了性格所决定的一切，我就是这样。由前面一位朋友的一句话“这个帖子居然跟了36页”，我不由从头至尾又浏览了一遍这个帖子，以我的要求，既然这个帖子这么长，参与这么多众，应该留下一些沉淀之物的，可是我的看法是否定的。
枯荷听雨 - 2006/4/20 9:38:00
最近在李源处买了一套俄旋律公司最新出的康德拉辛的马勒（缺2、8），感觉相当不错，录音也好过老旋律公司很多。
jahal - 2006/4/20 13:29:00
偶也对库贝里克的第一没产生兴趣，整个库氏的全集都不喜欢（唯有5算可以）。
ludwig2000 - 2006/4/20 16:26:00
看来确实如你所说，器材对欣赏唱片的影响很大。
我用耳机听的阿巴多93年现场版的马5，感觉高音尖锐，低频不足。不如DG伯恩斯坦的现场录音的马勒效果好。不知道换到高级音响上听是不是效果就会好的多？
不过即使不谈录音，我觉得阿巴多这版马5听上去让人感觉演奏的匆匆忙忙的。虽然用时69分钟算是“正常”的范围，但是感觉演奏的好象比65分钟的梅塔decca版还快——当然这只是个人感受。
马勒第八建议你听听西诺波利的，带花的，名不虚传，录音好，演绎的比较“温和”。听索尔第的马8给人的压力太大了（有评论说索尔第对乐队“驱策”的太厉害），尤其是在第一部分的结尾处，滚滚的音浪向人扑来，对听者来说简直就像被严刑拷打一样——这不是一般人能受的了的，包括我。
Metamorphosen - 2006/4/20 19:40:00
不知大家又没有听到过这种提法：柏林爱乐的马勒《第九》三重奏？
这是指柏林爱乐历史上的三次伟大马勒《第九》演出（我指的是现场演出）：1964年巴比罗利、1979年的伯恩斯坦和卡拉扬。
ludwig2000 - 2006/4/20 13:19:00
上山砍柴 在 2006-4-16 11:31:44 发表的内容
现在要修改这句话了。
第一我现在也很喜欢。本来应该是“先入为主”才对，但是我最早听的库贝里克的DG版只是让我厌恶这部作品。伯恩斯坦DG版也未能改变我的感觉。 |
同一张唱片给人的印象真是千差万别啊。
我第一张听的马一也是库贝里克的，但是我对这个演绎的印象就很好，一直奉之为个人的马一最佳选择之一。但是您在第一页里提到的你最喜欢的马五是阿巴多的95年现场版，我对这个版本却始终不感冒。
另外，您的第八第一个听的是什么版本？现在还是最不喜欢第八吗？
ludwig2000 - 2006/4/20 13:03:00
枯荷听雨 在 2006-4-20 9:38:06 发表的内容
最近在李源处买了一套俄旋律公司最新出的康德拉辛的马勒（缺2、8），感觉相当不错，录音也好过老旋律公司很多。 |
康德拉辛居然录过这么多马勒！希望以后Brilliant能把这套东西挖掘出来就好了。
上山砍柴 - 2006/4/20 17:12:00
又比较了这两张的某些段落。
阿版中高频声音比较明亮，没有刺耳。伯版低频略为丰满些。
我的几张DG伯版都是高频比较柔和，尤其是第3。
可能是这批唱片的特点。
阿版的速度我比较喜欢，呵呵。EMI新出的贝迪尼的速度更快，才67分钟。
还顺便听了巴比罗利的伟大录音版的国际版和欧洲版（即天使版和小狗版），都很漂亮，听不出区别。这可是我的马勒入门唱片。当年，我在深夜用耳机听它，情景犹新。
辛诺波里我几乎没听过，想搞个全集。
上山砍柴 - 2006/4/20 21:36:00
有点印象，但是细节不清楚。
我倒是在HK看到一部交响乐的弦乐四重奏版。马5？马9？忘记了，当时有点意思，但是没有拿到自己手中，后来忘记了，回来才想起来。
很贵的一张小公司唱片。