发烧论坛
felixcat - 2005/6/16 0:43:00
最近又重听了肖斯塔科维奇的第七交，感觉比上一段时期有更多的感受。首先的一个收获是感受到这首交响曲是耐听的，所以再接再厉，想发掘一下他的第十一交。
不少专家认为消息塔科维奇的第五、十、十三交水平最高。这三部里面，我听过第十的全曲（记得是李心草指挥国交的现场）还有第五的一部分。第十交，我个人的感受是首先有点难听其次是某些段落很催眠，当然我不否认通过认真预习形成心理暗示从而觉得这是部界面友善的作品，但是我是认为，通过作品去了解肖氏，第七是好选择，而第十一是容易的路子。
开始接触第十一交，为了避免走弯路，所以还是看几个著名“榜单”的推荐。TAS上面列了两款，一个是斯托科夫斯基的，另一个是贝尔格伦德的，两者都是我喜欢的EMI品牌（斯托氏的先前是属于Capitol版权）。
先说说斯托科夫斯基的版本。这个录于1958年的演绎的乐团名气并不是特别大——休斯顿交响乐团。不要看Houston是美国的第四大城市，但它的大却是面积广和人口分布稀疏的类型的。在50年代的时候Houston更像一个大农村，路上看到犀牛野猪可是平常事。像老克莱伯那样，斯托科夫斯基喜欢到处游历扶持各地有希望的乐团。在斯托科夫斯基上任之前，休斯顿交响乐团已经由Fricsay、Kurtz担任过艺术总监，水平已大有提高。斯托科夫斯基上任之后，更是用推广现代作品和录制众多录音的方法提高乐团的名气。而斯托氏61年历任之后，巴比罗利接替职位（原来他不止在英国活动哦）。
肖氏的第十一交完成于1957年，1958年在美国的首演就是由斯托科夫斯基指挥休斯顿交响乐团演出的（在欧洲，则是由Cluytens指挥首演的）。在那场首演后的几天，斯托氏就带领原班人马为Capitol公司录制了这首交响曲。
（未完待续）
丹尼 - 2006/6/22 0:27:00
我只对肖氏第二钢协慢板感兴趣,好听,感人肺腑
中国音响总结 - 2006/6/24 10:48:00
fsyfsyfsyfsy 在 2005-6-22 7:48:27 发表的内容
昨天拿出来仔细从头到尾听了一遍，演绎录音都是一流。只是老萧的东西差不多都一个味儿。 |
我曾经用了一年的时间来解除老肖可是还是听不明白，后来一位这专门研究老肖的作曲家说，老肖自己也不知道自己写的是什么我们怎么听那。
rosemaid - 2006/6/24 9:33:00
哈哈，我虽然不是很喜欢肖斯塔科维奇，不过，搂住的笔墨还是喜欢的~~~~~~~~~~~嘿嘿~~~~~~~~~
李商隐 - 2006/7/18 12:38:00
好贴。我听过肖11，没听出所以然来，很不好意思。向楼主学习。
雪崩 - 2006/7/19 14:50:00
楼主到哪里去了？
ludwig2000 - 2006/7/19 12:14:00
我觉得老肖的交响乐和室内乐和勃拉姆斯的很像，都是属于有些阴暗压抑的那种，但是都是越听越有味道的。反正我现在是爱死老肖的交响乐和室内乐了。
ludwig2000 - 2006/7/19 16:28:00
[upload=jpg]Upload/200671916272577875.jpg[/upload]
[upload=jpg]Upload/200671916282399046.jpg[/upload]
航航 - 2006/7/20 13:25:00
路过.
ludwig2000 - 2006/7/20 9:52:00
mourning 在 2006-7-19 18:26:36 发表的内容
迄今为止最好的肖斯塔科维奇交响全集，康德拉申指挥莫斯科爱乐，10CD
巴尔沙依不提也罢
|
这是你自己心目中的最佳，还是公认的最佳？
andre - 2006/7/20 9:50:00
recommand AULOS AMC2043 (10CD=7CD PRICE) /KONDRASHIN /complete SYM . http://www.aulosmusic.co.kr/product_detail.htm?gcode=amc2043
mourning - 2006/7/20 10:18:00
ludwig2000 在 2006-7-20 9:52:00 发表的内容
mourning 在 2006-7-19 18:26:36 发表的内容
迄今为止最好的肖斯塔科维奇交响全集，康德拉申指挥莫斯科爱乐，10CD
巴尔沙依不提也罢
这是你自己心目中的最佳，还是公认的最佳？ |
这套的价值勿需多讨论.
康德拉申+莫斯科爱乐演绎的俄裔作曲家的作品有能超过的吗,除了穆拉文斯基
mourning - 2006/7/19 18:26:00
迄今为止最好的肖斯塔科维奇交响全集，康德拉申指挥莫斯科爱乐，10CD
巴尔沙依不提也罢
[upload=jpg]Upload/200671918232910587.jpg[/upload]
magicchenliang - 2006/7/20 8:41:00
正考虑买海廷克的全集，一张张收太累。
andre - 2006/7/20 13:04:00
As I know , this Aulos cds is remastering by DSD /Stereo, the sound quality is not bad ,too.
ludwig2000 - 2006/7/20 11:18:00
mourning 在 2006-7-20 10:18:57 发表的内容
这套的价值勿需多讨论.
康德拉申+莫斯科爱乐演绎的俄裔作曲家的作品有能超过的吗,除了穆拉文斯基 |
如果说到价值，很多这样的老唱片的历史价值恐怕要超过其艺术价值。
mourning - 2006/7/20 13:30:00
ludwig2000 在 2006-7-20 11:18:22 发表的内容
mourning 在 2006-7-20 10:18:57 发表的内容
这套的价值勿需多讨论.
康德拉申+莫斯科爱乐演绎的俄裔作曲家的作品有能超过的吗,除了穆拉文斯基
如果说到价值，很多这样的老唱片的历史价值恐怕要超过其艺术价值。 |
这套不是历史录音,67年的
抛开别的不说,单就艺术价值讲,这套康德拉申的老肖交响全集无人能敌.
andre - 2006/7/20 13:09:00
Another one but not complete by Melodiya -Mravinsky (MEL CD1000770)is http://www.melody.su/eng/disk.php?id=57
felixcat - 2005/6/16 1:05:00
斯托科夫斯基这个录音之所以获得巨大成功，并且得到TAS的肯定，功劳应该有斯托氏自己的一部分的。在录音之前，斯托科夫斯基认识到要发挥出这部作品的感染力和内在精神，乐队的张力和瞬变能力很重要。而在录音上，良好的音效对于以上这些要求是很重要的。所以斯托氏专门写信给Captiol的高层，希望他们尽最大的努力来保证最好的音效。
所以在录制的时候，母带和设备都是当时最好的；并且头版LP出版的时候，为了要保证相当的动态，62分钟的音乐竟用了两张33转LP共四面来出版（一个乐章一面，平均15分钟一面），可见用LP来作为媒介，要达到一定的动态就要付出不少的代价。但是后来的几次LP再版，为了节省成本，统统压缩成一张LP完事，结果效果大打折扣，不忍卒听。
直到1986年，EMI重新用经过斯托科夫斯基亲自监督混音的工作母带出版了这个正价版之后，乐迷才又一次听到这个经典录音的真实声音：
[upload=jpg]Upload/20056160584373823.jpg[/upload]
这个录音后来FDS系列又有再版，我在Google上认识一位很资深的肖斯塔科维奇乐迷，他评论各个LP和CD的版本时说：上面的那个正价版证实了这个录音的实力，而FDS系列的版本则可能是最接近原始三轨母带的版本（注意，并不是斯托氏亲自监督混音的那盘母带）。
（未完待续）
An-die-Musik - 2005/6/16 10:05:00
可惜，我到现在还是对肖斯塔科维奇的交响曲感冒，从未收藏过他的交响曲，我也不觉得惭愧，没觉得自己的爱乐生涯有什么缺憾，可能还是自己的爱乐历练不够吧。这样说，并不是鼓动别人都对肖氏交响曲不感兴趣。Felix兄对肖氏作品是很有体会的，案前工作做得很细，我还是很愿意聆听Felix兄教诲的，几年来看您的帖子都觉得是某种享受。没对这部作品说上什么对题的话，支持一下吧！
凌凌漆 - 2005/6/16 8:29:00
坛子里谈老萧并不太多，felixcat兄确是用心爱乐之人，对兄心悦诚服，期待深入展开。
ludwig2000 - 2005/6/16 10:18:00
felixcat 在 2005-6-16 0:43:35 发表的内容
我听过第十的全曲（记得是李心草指挥国交的现场）还有第五的一部分…………
（未完待续） |
felixcat兄，看来咱们是在同一次音乐会里听的这个曲目。好象是去年的11月份左右在北京国图嘉言堂吧？那次李心草对肖十的演绎确实是很好，得到了同去的许多北京乐迷的一致称赞。
berliner - 2005/6/16 0:52:00
felixcat兄的帖子总是那么令人期待！
zjize - 2005/6/16 4:27:00
坚决要顶felixcat兄的所有贴子！！
chopin - 2005/6/16 14:55:00
李源 在 2005-6-16 12:33:32 发表的内容
audio 在 2005-6-16 12:25:37 发表的内容
李源 在 2005-6-16 11:54:13 发表的内容
felixcat兄专放毒,毒品又买不到,抗议! |
买不到？
还是卖不了啊？ |
是没得卖 |
毒王也搞不到吗？
李源 - 2005/6/16 12:33:00
audio 在 2005-6-16 12:25:37 发表的内容
李源 在 2005-6-16 11:54:13 发表的内容
felixcat兄专放毒,毒品又买不到,抗议! |
买不到？
还是卖不了啊？ |
是没得卖
下海捉鳖 - 2005/6/16 10:37:00
楼主这个贴来得正是时候，谢。最近俺也在狂啃老肖的作品，花了很多时间。几个版本的交响乐；全部的钢琴作品；几个弦乐四重奏全集。对于他的很多交响乐来讲，没做好准备工作和充足时间是很难听进去的，钢琴和室内乐作品就好接受很多，另外他的所有作品中有很多音乐素材都相互采用，吃准了一种音乐类型，相对另一种就容易一些。
琴韵 - 2005/6/16 9:36:00
萧氏的交响乐作品结构也是庞大的，都带上了俄罗斯特有的黯然色调和气质，以及间或爆发出的狂烈的激情。
有人说肖氏的这些作品最适合在寒冷的冬夜里，点起火炉，一边喝着伏特加，一边回想起生活的酸楚。
因为和斯大林、列宁格勒、苏维埃这一类有着政治色彩的字眼联合在一起，距离我的年代太抽象了，无法感受，而且沉重。真的不宜多听。
不过他的弦乐四重奏还真是不错的。
李源 - 2005/6/16 11:54:00
felixcat兄专放毒,毒品又买不到,抗议!
felixcat - 2005/6/16 11:28:00
得知指挥大师朱里尼于昨日（星期二）逝世，这里中断一下肖斯塔科维奇，贴一张大师的经典录音。虽然朱里尼一生好录音很多很多，但我觉得他指挥演绎的两位都是伟大作曲家写的都叫做罗密欧与朱丽叶的作品，最得我心：
[upload=jpg]Upload/200561611242720622.jpg[/upload]
两个曲目的演绎，前者是由芝加哥乐团；而后者则是朱里尼指挥事业发展早期经常合作的爱乐乐团。这张唱片的评论，待写完肖斯塔科维奇之后接上。
除了早年和爱乐乐团的合作之外，我很推荐朱里尼和芝加哥乐团的一系列录音，从60年代末到70年代中期。他这段时期主要由EMI负责录音。