发烧论坛
enescu - 2005/4/5 23:08:00
レーベル 年 形態 ピッチ ノイズ 音質 音色 分離 明瞭 歪 得点 表紙
1 ARCHIPEL 2002 CD 修正 0 3 2 2 3 -2 8 ○
1 TAHRA 2002 CD 修正 0 3 3 3 3 -1 11 ○
1 M&A 1999 CD 修正 -2 3 2 3 3 0 9 ○
1 独フ協会 2004 CD 無修正 -1 4 4 5 4 0 16 -
2 MELODIYA 1993 CD 修正 -2 4 4 4 4 -1 13 ○
2 GRAMOFONO 1994 CD 修正 -2 4 4 4 3 -1 12 ○
2 PREISER 1995 CD 修正 -2 5 5 4 5 0 17 ○
2 IRONNEEDLE 1996 CD 修正 -3 2 1 1 1 -2 0 ×
2 MM 1998 CD 修正 -2 0 0 0 0 -1 -3 ×
2 RCD ? CD ? 未 未 未 未 未 未 未 ×
2 DANTE 1996 CD 修正 0 3 2 3 3 0 11 ×
2 ARCADIA 2004 CD ? 未 未 未 未 未 未 未 ×
2 AURA 2004 CD ? 未 未 未 未 未 未 未 ×
3 PRICELESS 1987 CD 修正 -1 4 4 4 4 0 15 ◎
3 BAYER 1988 CD 修正 -1 4 4 4 4 0 15 ○
3 CE28 1989 CD 修正 -1 3 2 2 2 0 8 △
3 TOCE 8518 1994 CD 修正 -2 2 2 2 2 0 6 ○
3 TOCE 3730 2000 CD 修正 0 3 2 2 2 0 9 ○
4 URCD 7095 1990 CD 無修正 -2 3 3 2 2 0 8 ◎
4 GREENDOOR 2004 CD 無修正 -4 3 5 4 3 0 11 ◎
4 MYTHOS 2002 CDR 無修正 -3 4 4 3 4 -4 8 ◎
4 SERENADE 2003 CDR 修正 -1 3 2 3 3 -2 8 ×
4 GRAND SLAM 2004 CD 修正 -2 4 3 3 3 -1 10 ×
4 ARCHIPEL 2002 CD 修正 -3 2 1 1 1 -1 1 ×
P UNI-104 - CDR 修正 -3 4 5 4 4 0 14 -
enescu - 2005/4/5 23:16:00
[rar]Upload/20054523163710016.rar[/rar]
凌凌漆 - 2005/4/6 8:44:00
怎么显示不了呢？
clk - 2005/4/6 9:31:00
我的出錯貼子我自己都知道原因和找到解決辦法
ADWS - 2005/4/6 9:44:00
凌凌漆 在 2005-4-4 8:29:12 发表的内容
各位前辈大侠对我的支持犹如滔滔江水连绵不绝！对我的鼓励似黄河泛滥一发不可收拾！嘿嘿！谢谢！
继续努力，接上：
[upload=jpg]Upload/2005448282473749.jpg[/upload]
7。Archipel ARPCD 0238
Archipel是个新进的历史厂牌，录音种类繁多，走的是廉价路线，质量尚可，但制作简陋。从封面上看，注明是转自原版LP（URLP7075）（编号标错，应为URLP7095）。从听感上可以肯定，Archipel版应该是使用了音场感和立体感模拟再生的音频处理技术（类似东芝EMI假立体声技术），虽然对音效的提高改善有一定的作用，但后期混音过度，音色偏向含糊，假的始终真不了。
|
我和凌兄的看法相左，昨晚特地和TAHRA比较了一番，应该说TAHRA更接近原始录音，但不可忽略一个问题，那时的录音器材的局限性，是录音质量的瓶颈，原滋原味固然可贵，但后期整容更为重要，它能提供一个更接近现场的录音。
但后期整容鲜有成功的，东芝假立体声败坏了很多人的胃口，转而寻找原滋原味的录音，但Archipel 公司的这次转制相当成功，各频段处理均衡，TAHRA的高音处理的不好，声音一大就发尖发叉，在我的英国箱上都刺的耳疼。
Archipel 的立体感模拟再生的十分逼真，有效的解决高音发飘的问题，而且低音更结实有力，定音鼓敲的更震撼人心，整体气氛更接近现场。正如干股兄说的，这是“钨拉里阿”的最佳录音，CD封底标注：HI-END级，名副其实。强烈推荐富特首先拥有此版。
weiarc - 2005/4/6 11:47:00
帖子出问题了，再贴一次：
【評価方法】
1.音質、音色、分離、明瞭度（情報量含む）について。
優良＝5、良＝4、普通＝3、やや劣る＝2、劣る＝1、不良＝0までの点数。
2.ノイズ、歪みについて。
盛大＝－4、大＝－3、中＝－2、小＝－1、無し＝0までの点数。
3.よって満点は20点。
（注1）評価は、個人的な印象と感想に基づく、主観的なものです。
再生装置や嗜好などにより異なります。
（注2）特定のレーベルを推奨するものではありません。 系 レーベル 年 形態 ピッチ ノイズ 音質 音色 分離 明瞭 歪 得点 表紙
1 ARCHIPEL 2002 CD 修正 0 3 2 2 3 -2 8 ○
1 TAHRA 2002 CD 修正 0 3 3 3 3 -1 11 ○
1 M&A 1999 CD 修正 -2 3 2 3 3 0 9 ○
1 独フ協会 2004 CD 無修正 -1 4 4 5 4 0 16 -
2 MELODIYA 1993 CD 修正 -2 4 4 4 4 -1 13 ○
2 GRAMOFONO 1994 CD 修正 -2 4 4 4 3 -1 12 ○
2 PREISER 1995 CD 修正 -2 5 5 4 5 0 17 ○
2 IRONNEEDLE 1996 CD 修正 -3 2 1 1 1 -2 0 ×
2 MM 1998 CD 修正 -2 0 0 0 0 -1 -3 ×
2 RCD ? CD ? 未 未 未 未 未 未 未 ×
2 DANTE 1996 CD 修正 0 3 2 3 3 0 11 ×
2 ARCADIA 2004 CD ? 未 未 未 未 未 未 未 ×
2 AURA 2004 CD ? 未 未 未 未 未 未 未 ×
3 PRICELESS 1987 CD 修正 -1 4 4 4 4 0 15 ◎
3 BAYER 1988 CD 修正 -1 4 4 4 4 0 15 ○
3 CE28 1989 CD 修正 -1 3 2 2 2 0 8 △
3 TOCE 8518 1994 CD 修正 -2 2 2 2 2 0 6 ○
3 TOCE 3730 2000 CD 修正 0 3 2 2 2 0 9 ○
4 URCD 7095 1990 CD 無修正 -2 3 3 2 2 0 8 ◎
4 GREENDOOR 2004 CD 無修正 -4 3 5 4 3 0 11 ◎
4 MYTHOS 2002 CDR 無修正 -3 4 4 3 4 -4 8 ◎
4 SERENADE 2003 CDR 修正 -1 3 2 3 3 -2 8 ×
4 GRAND SLAM 2004 CD 修正 -2 4 3 3 3 -1 10 ×
4 ARCHIPEL 2002 CD 修正 -3 2 1 1 1 -1 1 ×
P UNI-104 - CDR 修正 -3 4 5 4 4 0 14 -
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＊TAHRA FURT1031は？
＊P＝プライベート
＊ARCADIA、AURAは、予想で2系列。
＊AURAは1950ライブとの表記。
weiarc - 2005/4/6 11:21:00
enescu兄传的表格，大家看看，有几项不知道是什么来的？
レーベル 年 形態 ピッチ ノイズ 音質 音色 分離 明瞭 歪 得点 表紙
1 ARCHIPEL 2002 CD 修正 0 3 2 2 3 -2 8 ○
1 TAHRA 2002 CD 修正 0 3 3 3 3 -1 11 ○
1 M&A 1999 CD 修正 -2 3 2 3 3 0 9 ○
1 独フ協会 2004 CD 無修正 -1 4 4 5 4 0 16 -
2 MELODIYA 1993 CD 修正 -2 4 4 4 4 -1 13 ○
2 GRAMOFONO 1994 CD 修正 -2 4 4 4 3 -1 12 ○
2 PREISER 1995 CD 修正 -2 5 5 4 5 0 17 ○
2 IRONNEEDLE 1996 CD 修正 -3 2 1 1 1 -2 0 ×
2 MM 1998 CD 修正 -2 0 0 0 0 -1 -3 ×
2 RCD ? CD ? 未 未 未 未 未 未 未 ×
2 DANTE 1996 CD 修正 0 3 2 3 3 0 11 ×
2 ARCADIA 2004 CD ? 未 未 未 未 未 未 未 ×
2 AURA 2004 CD ? 未 未 未 未 未 未 未 ×
3 PRICELESS 1987 CD 修正 -1 4 4 4 4 0 15 ◎
3 BAYER 1988 CD 修正 -1 4 4 4 4 0 15 ○
3 CE28 1989 CD 修正 -1 3 2 2 2 0 8 △
3 TOCE 8518 1994 CD 修正 -2 2 2 2 2 0 6 ○
3 TOCE 3730 2000 CD 修正 0 3 2 2 2 0 9 ○
4 URCD 7095 1990 CD 無修正 -2 3 3 2 2 0 8 ◎
4 GREENDOOR 2004 CD 無修正 -4 3 5 4 3 0 11 ◎
4 MYTHOS 2002 CDR 無修正 -3 4 4 3 4 -4 8 ◎
4 SERENADE 2003 CDR 修正 -1 3 2 3 3 -2 8 ×
4 GRAND SLAM 2004 CD 修正 -2 4 3 3 3 -1 10 ×
4 ARCHIPEL 2002 CD 修正 -3 2 1 1 1 -1 1 ×
P UNI-104 - CDR 修正 -3 4 5 4 4 0 14 -
weiarc - 2005/4/6 15:21:00
PREISER
[upload=jpg]Upload/2005461520075101.jpg[/upload]
IRON NEEDLE
[upload=jpg]Upload/20054615203454810.jpg[/upload]
DANTE
[upload=jpg]Upload/2005461521817561.jpg[/upload]
weiarc - 2005/4/6 15:30:00
MYTHOS
[upload=jpg]Upload/20054615275258663.jpg[/upload]
GREEN DOOR
[upload=jpg]Upload/20054615281312751.jpg[/upload]
SERENADE
[upload=jpg]Upload/2005461530445133.jpg[/upload]
enescu - 2005/4/6 15:16:00
日本人对唱片的翻录还是值得我们学习的
非常专业，敬业
甚至也和他们的民族性格一样都变态了
weiarc - 2005/4/6 15:36:00
ADWS 在 2005-4-6 15:05:14 发表的内容
weiarc 在 2005-4-6 14:47:42 发表的内容
在贴出的表格看来，差异性很大的，ADWS兄推崇的Archipel新版在表格倒数第二列上面，总分仅仅是1分，而enescu兄不怎么看好的PREISER版有17分，是最高的。 |
表格中的Archipel是2002年版，我听到的是2004年新版。小日本的有多少可信度？他们自己出的都给予最高评价。 |
本身日本出得多吧？对照贴图看看很多日本的都没有高分，那个ARCHIPEL就是贴图最后一个，没看出什么区别。
ADWS - 2005/4/6 10:51:00
这张中的科利奥兰和大赋格处理的也相当出色，对比音乐与艺术、欧菲奥、DG等同曲目，高低立现，不知Archipel 采用何种手段，竟能使历史录音重放光彩，搞的不象历史录音了。音效可以同吉泽金战时的立体声皇帝协奏曲相比。
打虎上山 - 2005/4/6 11:13:00
好贴！
weiarc - 2005/4/6 14:43:00
凌凌漆 在 2005-4-6 14:41:03 发表的内容
weiarc 在 2005-4-6 10:38:46 发表的内容
俺有个想法，楼主能不能把10（9）个版本抓一段出来，找个地方上传，大家来评价一下，看看各自的要求和喜好如何，求同存异。毕竟拥有的人少。 |
我以前曾试过上传，可斑竹没给权限。 |
另外找个地方，不知道谁能提供信息？或者找个大邮箱放上去。
weiarc - 2005/4/6 15:24:00
PRICELESS
[upload=jpg]Upload/20054615232798278.jpg[/upload]
BAYER
[upload=jpg]Upload/20054615235110613.jpg[/upload]
CE28-5746
[upload=jpg]Upload/20054615241564347.jpg[/upload]
weiarc - 2005/4/6 11:24:00
帖子怎么回事？
ADWS - 2005/4/6 15:05:00
weiarc 在 2005-4-6 14:47:42 发表的内容
在贴出的表格看来，差异性很大的，ADWS兄推崇的Archipel新版在表格倒数第二列上面，总分仅仅是1分，而enescu兄不怎么看好的PREISER版有17分，是最高的。 |
表格中的Archipel是2002年版，我听到的是2004年新版。小日本的有多少可信度？他们自己出的都给予最高评价。
ADWS - 2005/4/6 17:07:00
凌凌漆 在 2005-4-6 16:52:52 发表的内容
看来ADWS兄对Archipel版情有独钟。嘿嘿！好玩！ |
凌兄不觉得Archipel版的可听性更入耳？其实，不管那一版，“乌那里阿“都是光芒四射的，现在也落得个毛病，英雄交响乐其他人的演绎简直无法听，似乎只有富特的才叫英雄，当然”乌那里阿“是英雄当中的英雄。
凌凌漆 - 2005/4/6 16:52:00
看来ADWS兄对Archipel版情有独钟。嘿嘿！好玩！
weiarc - 2005/4/6 15:26:00
TOCE8518
[upload=jpg]Upload/20054615252952031.jpg[/upload]
TOCE3730
[upload=jpg]Upload/20054615254922550.jpg[/upload]
URCD 7095
[upload=jpg]Upload/20054615264695401.jpg[/upload]
weiarc - 2005/4/6 15:14:00
ドイツ・フルトヴェングラー協会
[upload=jpg]Upload/20054615133724343.jpg[/upload]
MELODIYA
[upload=jpg]Upload/2005461514480978.jpg[/upload]
GRAMOFONO
[upload=jpg]Upload/20054615144983669.jpg[/upload]
凌凌漆 - 2005/4/6 15:18:00
ADWS 在 2005-4-6 9:44:23 发表的内容
[upload=jpg]Upload/2005448282473749.jpg[/upload]
我和凌兄的看法相左，昨晚特地和TAHRA比较了一番，应该说TAHRA更接近原始录音，但不可忽略一个问题，那时的录音器材的局限性，是录音质量的瓶颈，原滋原味固然可贵，但后期整容更为重要，它能提供一个更接近现场的录音。
但后期整容鲜有成功的，东芝假立体声败坏了很多人的胃口，转而寻找原滋原味的录音，但Archipel 公司的这次转制相当成功，各频段处理均衡，TAHRA的高音处理的不好，声音一大就发尖发叉，在我的英国箱上都刺的耳疼。
Archipel 的立体感模拟再生的十分逼真，有效的解决高音发飘的问题，而且低音更结实有力，定音鼓敲的更震撼人心，整体气氛更接近现场。正如干股兄说的，这是“钨拉里阿”的最佳录音，CD封底标注：HI-END级，名副其实。强烈推荐富特首先拥有此版。 |
不可否定Archipel 的声音处理是相当高明的，绝不是东芝假立体声可比。整个音场浮现出来，可我总觉得似事而非的感觉，我还是最推崇原汁原味单声道高度集中的表现。不知ADWS兄有否买到LP面的那款？
weiarc - 2005/4/6 14:47:00
在贴出的表格看来，差异性很大的，ADWS兄推崇的Archipel新版在表格倒数第二列上面，总分仅仅是1分，而enescu兄不怎么看好的PREISER版有17分，是最高的。
enescu - 2005/4/6 14:57:00
我那个PREISER是在北京王皓手上买的
3，4年前了
现在很多人已经对他的碟子的真假有很多怀疑
我的那个既然是他手上的货也难保
我听说现在还有朋友去他那买这张，但愿不是我当年的那种。请小心。王皓的出货千万当心
weiarc - 2005/4/6 15:07:00
贴图来过干瘾算了：
ARCHIPEL
[upload=jpg]Upload/2005461534295195.jpg[/upload]
TAHRA
[upload=jpg]Upload/2005461541966669.jpg[/upload]
MUSIC&ARTS
[upload=jpg]Upload/2005461563946961.jpg[/upload]
weiarc - 2005/4/6 15:32:00
GRAND SLAM
[upload=jpg]Upload/20054615313586476.jpg[/upload]
ARCHIPEL
[upload=jpg]Upload/20054615315877462.jpg[/upload]
凌凌漆 - 2005/4/6 14:41:00
weiarc 在 2005-4-6 10:38:46 发表的内容
俺有个想法，楼主能不能把10（9）个版本抓一段出来，找个地方上传，大家来评价一下，看看各自的要求和喜好如何，求同存异。毕竟拥有的人少。 |
我以前曾试过上传，可斑竹没给权限。
ADWS - 2005/4/6 15:57:00
weiarc 在 2005-4-6 15:36:38 发表的内容
ADWS 在 2005-4-6 15:05:14 发表的内容
weiarc 在 2005-4-6 14:47:42 发表的内容
在贴出的表格看来，差异性很大的，ADWS兄推崇的Archipel新版在表格倒数第二列上面，总分仅仅是1分，而enescu兄不怎么看好的PREISER版有17分，是最高的。 |
表格中的Archipel是2002年版，我听到的是2004年新版。小日本的有多少可信度？他们自己出的都给予最高评价。 |
本身日本出得多吧？对照贴图看看很多日本的都没有高分，那个ARCHIPEL就是贴图最后一个，没看出什么区别。 |
Archipel目前在我心中已取代TAHRA排第一，TAHRA的音质要坚实、清晰些，Archipel的音场宽广，音色处理自然，极俱HI-FI味，已接近立体声理念，从中可看出德国二战录音技术相当的发达，让人惊叹，LP转制较母带有优势，放了几十年的母带老化是最大的问题，而乌纳里阿公司发行的LP在50年代初期，当时的母带质量很好，基本保持了原貌。
furt10011001 - 2005/4/7 8:31:00
Archipel目前在我心中已取代TAHRA排第一，TAHRA的音质要坚实、清晰些，Archipel的音场宽广，音色处理自然，极俱HI-FI味，已接近立体声理念，从中可看出德国二战录音技术相当的发达，让人惊叹，LP转制较母带有优势，放了几十年的母带老化是最大的问题，而乌纳里阿公司发行的LP在50年代初期，当时的母带质量很好，基本保持了原貌。[/quote]
请问A兄：这款Archipel 的英雄声音没有一点变形吗？据说底噪很小，会不会丢失细节？我正犹豫是否购买，我比较害怕声音失真，哪怕是它变好了，早前被东芝假立体声搞怕了。
enescu - 2005/4/7 11:04:00
凌凌漆 在 2005-4-7 10:29:41 发表的内容
enescu 在 2005-4-6 14:57:21 发表的内容
我那个PREISER是在北京王皓手上买的
3，4年前了
现在很多人已经对他的碟子的真假有很多怀疑
我的那个既然是他手上的货也难保
我听说现在还有朋友去他那买这张，但愿不是我当年的那种。请小心。王皓的出货千万当心 |
enescu 兄，我也曾在王浩那买过碟，没发现有异常，那个PREISER英雄也在他那订的，请问他的货有什么问题，说明一下也好叫大家小心啊！ |
http://bbs.mdown.com/dispbbs.asp?boardID=47&ID=22889&page=1