10款“乌拉尼亚”英雄的试听报告 - 非常发烧网

serpent123 - 2005/4/4 17:22:00

我连简谱都不懂。所以我非常羡慕懂乐理的朋友。

雪崩 - 2005/4/4 15:01:00

长知识！好贴!

ADWS - 2005/4/4 17:23:00

weiarc 在 2005-4-4 13:00:55 发表的内容
凌凌漆在 2005-4-4 12:34:11 发表的内容
还要等10天左右，先上总结：
TAHRA 不愧为贵族厂牌，2版的盟主地位无可动摇，音响特质完全一致，差别只在毫厘之间，任选一版都可达至最高水准，可作为其他版本的参考，并列首选。

TAHRA的处理是不是差异很大？俺买的那些TAHRA唱片虽然听着还不太坏，但是离俺的要求还差不少，比较失望的。

TAHRA的处理的有差异可能是本身音源素质太差，再好的技术也无能为力了，据我所知，TAHRA的音效在同版CD中处理的最好。但近来有下滑的迹象。

weiarc - 2005/4/4 19:34:00

ADWS 在 2005-4-4 17:23:33 发表的内容
weiarc 在 2005-4-4 13:00:55 发表的内容
凌凌漆在 2005-4-4 12:34:11 发表的内容
还要等10天左右，先上总结：
TAHRA 不愧为贵族厂牌，2版的盟主地位无可动摇，音响特质完全一致，差别只在毫厘之间，任选一版都可达至最高水准，可作为其他版本的参考，并列首选。

TAHRA的处理是不是差异很大？俺买的那些TAHRA唱片虽然听着还不太坏，但是离俺的要求还差不少，比较失望的。

TAHRA的处理的有差异可能是本身音源素质太差，再好的技术也无能为力了，据我所知，TAHRA的音效在同版CD中处理的最好。但近来有下滑的迹象。

音源的问题如果没特殊情况一般能听出来的，总之还是达不到俺的要求吧！

xgchu313 - 2005/4/4 14:06:00

weiarc 在 2005-4-4 13:32:14 发表的内容
这个了解是建立在实践的基础上的，对大部分人都不实际，比如看总谱，相信大部分人都看不懂的；再比如喜欢钢琴或者小提琴，当然最好要摸过啦，但是大部分人都没有的。

给你一个阿巴多的贝3做比较,应该说在音响效果上阿巴多的版本远好于富的,为什么说富的要好呢?总得有个理由吧,不能说听的顺耳或深沉精辟,这都有些勉强.当然音乐就是抽象的东西,喜欢不需要理由.希望大家能够多多思考一下.

凌凌漆 - 2005/4/4 15:44:00

furt10011001 在 2005-4-4 15:28:30 发表的内容
其实那7处错误是我听出来的，我的确不识谱。

furt10011001兄确是奇才！PF PF！

凌凌漆 - 2005/4/4 16:25:00

xgchu313 在 2005-4-4 15:56:39 发表的内容
很幸会在这里能够认识你，其实正式出版的唱片中也有拉错的。
古典音乐并不高深，人人都能听，这点我并不反对。音乐发烧友（不是器材发烧）也不应该排斥对乐理的接受。好，我就此打住。不当处请楼主谅解。

谢谢xgchu313 兄的宝贵意见，非常羡慕学音乐懂音理的朋友，还请多多指教！

xgchu313 - 2005/4/4 16:45:00

ADWS 在 2005-4-4 16:31:43 发表的内容
是啊，懂音理的朋友，值得羡慕，感悟有技术层面的东西支持，分析问题就更易中地，结果要到原因中去寻找，我一直期待国内有富特指挥艺术的专著出版。

国内艺术方面的书一直销量不好,发行商不愿出版.前几年有一本<20世纪伟大的指挥家>,还是作者自己出钱出版的,一共只买了几千本.

xgchu313 - 2005/4/4 15:56:00

furt10011001 在 2005-4-4 15:28:30 发表的内容
xgchu313 在 2005-4-4 15:05:33 发表的内容
furt10011001 在 2005-4-4 14:39:56 发表的内容
其实不懂乐谱的人一样可以感受到音乐的魅力，我这里曾经遇到一人，不懂谱却可以听出某学生考试时演奏西贝柳斯小协的7处错误，可见一斑吧！又比如有人爱吃鱼翅而有些人要鱼肝油治病一样，各取所需嘛，只要是真正喜欢就行，何必每个人都吃掉整条鲨鱼呢？

我很同意你的观点,不过“不懂谱却可以听出某学生考试时演奏西贝柳斯小协的7处错误”，说明他是音乐的天才，很惭愧我学了这么多年都达不到这样的水准。但不同指挥家演绎同一曲目,除去乐队的特点,其中速度快慢、强弱过渡和断句处理等是很微妙的，需要对乐曲有一定的了解。

您刚才所述正是版本之间的差异所在，也正是古典音乐魅力所在。我个人之拙见前辈大师对乐曲的理解早已超出你我审美境界的容量，即便是对乐曲有了一定了解，我们也无权否定谁的演绎，只能说更喜欢谁的演绎，如果全世界只有富特温格勒一个人懂指挥，我想听古典音乐的人不及现存数量的一半了。其实那7处错误是我听出来的，我的确不识谱，但我非常喜欢古典音乐，更确切的说是喜欢富特温格勒一派的风格，天才实不敢当，让专家们见笑了。再有，感谢漆哥为我们提供的帖子，古典音乐就需要这样的人来推广，希望以后有更多的人加入这个行列，与大家共同分享古典音乐带给我们的快乐。

很幸会在这里能够认识你，其实正式出版的唱片中也有拉错的。
古典音乐并不高深，人人都能听，这点我并不反对。音乐发烧友（不是器材发烧）也不应该排斥对乐理的接受。好，我就此打住。不当处请楼主谅解。

furt10011001 - 2005/4/4 15:56:00

furt10011001兄确是奇才！PF PF！[/quote]

不好意思，写的时候忘了，更正一下，只是第一乐章而已，惭愧，惭愧！

enescu - 2005/4/4 19:26:00

preiser我原来就有，不好，后来送人了
北京一个朋友给我搞的是田中昭转录的
日本还有一个出版社的据说是最好的，刻录者是FURT顶级研究家平林直哉

ADWS - 2005/4/4 16:31:00

是啊，懂音理的朋友，值得羡慕，感悟有技术层面的东西支持，分析问题就更易中地，结果要到原因中去寻找，我一直期待国内有富特指挥艺术的专著出版。

weiarc - 2005/4/4 19:36:00

enescu 在 2005-4-4 19:29:14 发表的内容
[upload=jpg]Upload/20054419283139389.jpg[/upload]
Grand Slam出版社发行

不知道这一版如何？应该不错吧？

xgchu313 - 2005/4/4 16:42:00

凌凌漆在 2005-4-4 16:25:20 发表的内容
xgchu313 在 2005-4-4 15:56:39 发表的内容
很幸会在这里能够认识你，其实正式出版的唱片中也有拉错的。
古典音乐并不高深，人人都能听，这点我并不反对。音乐发烧友（不是器材发烧）也不应该排斥对乐理的接受。好，我就此打住。不当处请楼主谅解。

谢谢xgchu313 兄的宝贵意见，非常羡慕学音乐懂音理的朋友，还请多多指教！

我经常来这里,比较喜欢版本对比这样的话题.指教谈不上,希望以后多交流.

enescu - 2005/4/4 20:13:00

呵呵
平林直哉大战清水宏
到底谁的翻录好
还要比较一下
绿门出版社的就是清水氏的翻录
而上面的是平林氏的翻录
价格上面平林氏的更贵！！

enescu - 2005/4/4 19:29:00

[upload=jpg]Upload/20054419283139389.jpg[/upload]
Grand Slam出版社发行

凌凌漆 - 2005/4/5 8:27:00

enescu 在 2005-4-4 19:26:55 发表的内容
preiser我原来就有，不好，后来送人了
北京一个朋友给我搞的是田中昭转录的
日本还有一个出版社的据说是最好的，刻录者是FURT顶级研究家平林直哉

enescu 兄竟然能搞到田中昭转录的，厉害！

凌凌漆 - 2005/4/5 8:52:00

weiarc 在 2005-4-4 19:34:18 发表的内容
ADWS 在 2005-4-4 17:23:33 发表的内容
weiarc 在 2005-4-4 13:00:55 发表的内容
[quote]凌凌漆在 2005-4-4 12:34:11 发表的内容
还要等10天左右，先上总结：
TAHRA 不愧为贵族厂牌，2版的盟主地位无可动摇，音响特质完全一致，差别只在毫厘之间，任选一版都可达至最高水准，可作为其他版本的参考，并列首选。

TAHRA的处理是不是差异很大？俺买的那些TAHRA唱片虽然听着还不太坏，但是离俺的要求还差不少，比较失望的。

TAHRA的处理的有差异可能是本身音源素质太差，再好的技术也无能为力了，据我所知，TAHRA的音效在同版CD中处理的最好。但近来有下滑的迹象。

音源的问题如果没特殊情况一般能听出来的，总之还是达不到俺的
要求吧！[/quote]

我一直认为只有用原始母带转制出来的效果才是最佳的，比较后的结果也证实了这一点。这个比较也只能在这10版当中才能成立。在战火纷飞的四十年代能有这样的录音效果已实属难得，当然，比起后期更为成熟的单声道录音，还是有差距的，如DECCA五十年代无可比拟的极品单声道录音。可能weiarc 兄对音效的要求比较高了，呵呵！

ADWS - 2005/4/5 17:37:00

Archipel 公司东西廉价不廉质，对克劳斯53年拜罗伊特指环产生了兴趣，人好象每天都在制造各种购买欲望。

ADWS - 2005/4/5 13:36:00

weiarc 在 2005-4-4 13:14:46 发表的内容
凌凌漆在 2005-4-4 8:29:12 发表的内容
各位前辈大侠对我的支持犹如滔滔江水连绵不绝！对我的鼓励似黄河泛滥一发不可收拾！嘿嘿！谢谢！
继续努力，接上：

[upload=jpg]Upload/2005448282473749.jpg[/upload]

7。Archipel ARPCD 0238
Archipel是个新进的历史厂牌，录音种类繁多，走的是廉价路线，质量尚可，但制作简陋。从封面上看，注明是转自原版LP（URLP7075）（编号标错，应为URLP7095）。从听感上可以肯定，Archipel版应该是使用了音场感和立体感模拟再生的音频处理技术（类似东芝EMI假立体声技术），虽然对音效的提高改善有一定的作用，但后期混音过度，音色偏向含糊，假的始终真不了。

上次这张也想买来着，可惜报价太高，无法接受。
现在看来也不应该考虑了，加混音是俺最反对的技术了，TAHRA的某些新版CD已经有“悔过书”，表示老版的人工混音技术是有问题的。现在Archipel不是走重复路么？

这版刚听过，给人眼前一亮的感觉，正如凌兄所言，可能使用了模拟再生的音频处理技术，声音打磨的光亮如新，但比东芝EMI假立体声技术要好的多，东芝做的不平衡，底音下不去。这版唱片标示为：MONO，24比特/96赫兹，音效好的几乎可以取代TAHRA在心中的位置，当然这是第一听感。已经较全面反映出“吾拉里阿“的特点，热血沸腾。

weiarc - 2005/4/5 19:28:00

ADWS 在 2005-4-5 17:37:41 发表的内容
Archipel 公司东西廉价不廉质，对克劳斯53年拜罗伊特指环产生了兴趣，人好象每天都在制造各种购买欲望。

不管怎样，以后还是要冒险买Archipel 的东西来听听。不过70左右价位的东西也不算便宜了。

weiarc - 2005/4/5 19:25:00

4000英镑，跳楼算了！

enescu - 2005/4/5 19:21:00

MELODIYA版的44年贝3.42年贝9前几年国外网上有人拍卖
要价都是4000英镑

enescu - 2005/4/5 23:17:00

[rar]Upload/20054523172244947.rar[/rar]

eric - 2005/4/6 9:29:00

up

eric - 2005/4/6 9:30:00

up

eric - 2005/4/6 9:29:00

up

weiarc - 2005/4/6 10:38:00

俺有个想法，楼主能不能把10（9）个版本抓一段出来，找个地方上传，大家来评价一下，看看各自的要求和喜好如何，求同存异。毕竟拥有的人少。

凌凌漆 - 2005/4/6 8:35:00

MELODIYA没有绝版，只是现在还没谈妥代理，耐心等待吧。下半年我有朋友去俄罗斯，可顺便托她帮忙找找看。嘿嘿！

eric - 2005/4/6 9:29:00

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