发烧论坛
上山砍柴 - 2004/6/17 11:46:00
收了30种贝9，除了切利EMI、阿巴多DG最新版、霍格伍德、富特文格勒等演绎风格相对有比较倾向行。大多数版本音乐的细节是有不小差别的，但是所能传递的信息是大同多于小异。
还有，就是伯恩斯坦的德国合并版的太拖泥带水了。企鹅将之举为首推，似乎有政治激情的作用。
切利的自言自语的自在，阿巴多冷漠的呐喊，富特文格勒古典式的悲壮，霍格吾德牧歌式的伤感……
wp - 2004/6/23 10:51:00
不用找了，大家都多用点时间听音乐吧。
上山砍柴 - 2004/6/23 11:13:00
怎么修改不了帖子？？
上山砍柴 - 2004/6/18 16:51:00
koo 在 2004-6-17 20:01:50 发表的内容
要那么多版本有必要吗？ |
兄弟没经历过，有怎么知道收30个贝九就没有意义呢？
当然我没有提倡人人买30贝9的意思，但是经历过这么一下以后肯定有所收获，最最最起码面对多种版本的选择是心里多了一种底气。何况还未只如此呢？
听音乐或与此相关的活动有时候会很感性，该怎么去做，就看个人的喜好和愿意接受的程度了。
经历过30种贝9后去选择其他作品的一种版本和没经历过绝对是两种不同的认识，你认为呢？
上山砍柴 - 2004/6/18 17:15:00
Everyjohn 在 2004-6-18 16:59:42 发表的内容
怎么没有加丁纳的“本真”演奏版（Archiv).这一版确实是与众不同。
另外，我个人比较喜欢伯恩斯坦78年版，气氛非常热烈。 |
伯恩斯坦78年喜欢的人很多。我也喜欢它胜过90版。
加迪纳以前见到的是全集版，如果附带着买那成本太高了。
“本真”风格的我有哈农库特、诺灵顿和霍格伍德三种，而且我对霍格版颇为喜欢，因此也没有太在意加版了。
后来看到时，热情已过，困惑已来，因此不听也不买。
Everyjohn - 2004/6/18 16:59:00
上山砍柴 在 2004-6-18 13:48:24 发表的内容
上海玩家 在 2004-6-17 14:23:50 发表的内容
楼主兄台：请一一列举，我来看看阁下都收了哪些 |
将这些唱片资料、编号等查一遍是个不小的工程，这里我凭记忆写出一些吧，兄弟若对某张有兴趣时，再代找编号就是。
卡拉扬5种，常见的4种加上79年在日本的现场版，EMI，DG；
瓦尔特，SONY；
霍格伍德，DECCA；
卡尔-斯里希特，EMI；
诺灵顿，VIRGIN；
伯恩斯坦，78、90两种，DG；
克伦佩勒，EMI；
蒙托，WESTMINSTEN；
切利，EMI；
克里普斯，OMEGA；
巴伦伯伊姆，ERATO；
哈农库特，TELDEC；
汪德，BMG；
奥曼蒂，SONY；
阿巴多，2000，DG；
索尔蒂，1972，DECCA；
明希，BMG；
塞尔，SONY；
弗里乔伊，DG；
朱里尼，EMI；
马抒尔，普罗艺术；
马凯维奇，DECCA；
库贝里克，DG；
富特文格勒，EMI；
还落哪一个？忘了。
有空补上。
|
怎么没有加丁纳的“本真”演奏版（Archiv).这一版确实是与众不同。
另外，我个人比较喜欢伯恩斯坦78年版，气氛非常热烈。
上山砍柴 - 2004/6/18 16:45:00
wp 在 2004-6-18 13:23:15 发表的内容
您的实验代价不低呵！ |
代价不低但绝非浪费。谢谢。
上山砍柴 - 2004/6/18 14:01:00
豪呗！给捧过场的人手一只，大家都不会误会你了。搞笑！好事不怕做。[/quote]
你以为有那么好的事啊？
我和他是朋友，开句玩笑而已。
我也不在乎别人说什么，只是很多朋友没看清帖子的本意就发言，觉得有点搞笑罢了。
上山砍柴 - 2004/6/18 14:33:00
对，我也想见识一下，看看有哪些版本自己还未注意到。谢谢合作。最好有编号。另请教阿巴多新版如何？[/quote]
不敢指教。不过斗胆说点粗糙体会，供参考。
最近的阿巴多与90年前后的阿巴多又有些不同，我听过最近的如马勒3、9等，包括这张贝9，整体上音色暗哑内敛，也许因此使聆听者与音乐有一定距离，没有泡在声音之中，因此更好地感触音乐？
这些暗哑内敛的声音在下听来没有苍白，相反，有点自省的感觉，或许是对90年代上下那段时间对所谓“德奥味”剔除的一种延续？
总之这应该算是一种低调子或者还可以说是很有书卷气的处理吧，和本人现在心态相似，所以很喜欢。
大卫 - 2004/6/18 20:46:00
楼主、你不是越听越糊涂，而是越听越累。不要给压力自己，建议你多抽时间“上山砍柴”，有健康的体魄，才有清醒的头脑。更是发烧的本钱。
上山砍柴 - 2004/6/21 11:01:00
WP兄：我在办公室上网，所以以下乐团先凭记忆补上一点，容后补齐或更正。至于兄建议收SONY版伯恩斯坦，有合适机会应该会收来。谢谢。
卡拉扬5种，常见的4种加上79年在日本的现场版，EMI，DG；
爱乐乐团（50年代版，EMI），其余四种为柏林爱乐；
瓦尔特，哥伦比亚交响乐团，，SONY；
霍格伍德，古代音乐学院乐团，DECCA；
卡尔-斯里希特，EMI；
诺灵顿，伦敦古典演奏家乐团，VIRGIN；
伯恩斯坦，（维也纳爱乐78、欧洲多加乐团90）两种，DG；
克伦佩勒，新爱乐乐团，EMI；
蒙托，伦敦交响乐团，WESTMINSTEN；
切利，慕尼黑爱乐，EMI；
克里普斯，伦敦交响乐团，OMEGA；
巴伦伯伊姆，柏林国立剧院乐团，ERATO；
哈农库特，英国室内乐团，TELDEC；
汪德，北德广播乐团，BMG；
奥曼蒂，费城，SONY；
阿巴多，柏林爱乐，2000，DG；
索尔蒂，芝加哥交响乐团，1972，DECCA；
明希，波士顿，BMG；
塞尔，克里夫兰，SONY；
弗里乔伊，柏林爱乐，DG；
朱里尼，EMI；
马抒尔，莱比锡布商大厦乐团，普罗艺术；
马凯维奇，拉穆勒管弦乐团，DECCA；
库贝里克，DG；
富特文格勒，拜鲁伊特，EMI。
是第二次修改了。第一次居然没改过来。网站技术问题。
wp - 2004/6/21 11:08:00
上山砍柴 在 2004-6-21 11:01:48 发表的内容
WP兄：我在办公室上网，所以以下乐团先凭记忆补上一点，容后补齐或更正。至于兄建议收SONY版伯恩斯坦，有合适机会应该会收来。谢谢。
卡拉扬5种，常见的4种加上79年在日本的现场版，EMI，DG；
爱乐乐团（50年代版，EMI），其余四种为柏林爱乐；
瓦尔特，哥伦比亚交响乐团，，SONY；
霍格伍德，古代音乐学院乐团，DECCA；
卡尔-斯里希特，EMI；
诺灵顿，VIRGIN；
伯恩斯坦，（纽约爱乐78、欧洲多加乐团90）两种，DG；
克伦佩勒，新爱乐乐团，EMI；
蒙托，伦敦交响乐团，WESTMINSTEN；
切利，慕尼黑爱乐，EMI；
克里普斯，伦敦交响乐团，OMEGA；
巴伦伯伊姆，ERATO；
哈农库特，TELDEC；
汪德，北德广播乐团，BMG；
奥曼蒂，SONY；
阿巴多，柏林爱乐，2000，DG；
索尔蒂，芝加哥交响乐团，1972，DECCA；
明希，BMG；
塞尔，克里夫兰，SONY；
弗里乔伊，柏林爱乐，DG；
朱里尼，EMI；
马抒尔，莱比锡布商大厦乐团，普罗艺术；
马凯维奇，DECCA；
库贝里克，DG；
富特文格勒，拜鲁伊特，EMI；
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很感谢您。这些于我有用。有劳你了！另那张金碟伯氏69年版您真的要一听。
wp - 2004/6/20 13:20:00
英伦四月天 在 2004-6-17 13:35:56 发表的内容
其实Bernstein指挥纽约爱乐，SONY出版的金盘效果狂好，感觉动态比老卡63版的还强 |
您推介的这个版，昨我在乐友处听过，出乎我意料的好。热力四射、全曲结构也把握得不错。没有拖沓。（全曲演奏用了不到七十分钟。）录于1969年，是我听过的三个伯氏贝九最令人感动的一个。这是SOLY公司使用最新的SMM技术重新制作的一批古典音乐制品之一。效果真的很好。最好你能上张图给大家看，（面、底、都要）谢谢您。
上山兄看来不应错过这一版。
ADWS - 2004/6/21 11:19:00
听听富特44、51、54年的贝九，就不糊涂了
上山砍柴 - 2004/6/21 15:51:00
qy123 在 2004-6-17 22:31:18 发表的内容
楼主真佩服你，我想音乐学院指挥系的教授也不一定收得有你多。 |
兄弟太小看专业人士了。
我可不敢，尤其是名指挥，所以我向来不敢公开说那张不好，我只敢说我不喜欢。
上山砍柴 - 2004/6/21 15:40:00
rabit 在 2004-6-18 20:23:34 发表的内容
砍柴兄是否注意过感受是否和听的顺序有关呢？可能有些版本演绎水平差不多，但是由于听的顺序不同，后面听的可能影像不深了。 |
先入为主是一个常见的现象，但在我看贝9这里应该是没有的，因为在下喜欢的几张多为后来所收，象阿巴多的新版，就是最后一个买的。当然最早的也不一定是最不喜欢（不敢也不合适说最差）的。最早的是卡拉63的MC。能说它什么吗，所以只能说喜欢与否。
ADWS - 2004/6/21 11:53:00
但没有拜罗伊特的深刻，更多的是一种淡泊超然的意境，它是富特最后的安魂曲，从中听到富特对其一生的总结有悲观之意。
上山砍柴 - 2004/6/21 16:05:00
ADWS 在 2004-6-21 11:19:35 发表的内容
听听富特44、51、54年的贝九，就不糊涂了 |
兄台所说的富特这几种后来在下在后来在深圳博雅见过，那时候已经热情减退。
xineng - 2004/6/21 20:09:00
30多种啊！！吓死人咯～～～
qy123 - 2004/6/17 22:31:00
楼主真佩服你，我想音乐学院指挥系的教授也不一定收得有你多。
kkmail - 2004/6/17 11:52:00
我只有老卡60年代的
koo - 2004/6/17 20:01:00
要那么多版本有必要吗？
Everyjohn - 2004/6/17 20:59:00
上海玩家 在 2004-6-17 14:23:50 发表的内容
楼主兄台：请一一列举，我来看看阁下都收了哪些 |
赞同！
上山砍柴 - 2004/6/17 11:58:00
kkmail 在 2004-6-17 11:52:25 发表的内容
我只有老卡60年代的 |
也许就够了。
当然有一天，突然想听其他版本，可以买我列举的那几种（伯恩除外），你会发现还有一点别的意思。
当然，本帖子仅代表本人目前的态度。
英伦四月天 - 2004/6/17 13:35:00
其实Bernstein指挥纽约爱乐，SONY出版的金盘效果狂好，感觉动态比老卡63版的还强
上海玩家 - 2004/6/17 14:23:00
楼主兄台：请一一列举，我来看看阁下都收了哪些
上山砍柴 - 2004/6/17 12:12:00
凡事讲究个极致，在版本这问题上，我选择了贝9，原因是因为最是喜欢的作品之一，再者，就是因为只要一张唱片就可以搞定。
这下，终于搞明白，版本是一种陷阱。
wp - 2004/6/17 14:35:00
上海玩家 在 2004-6-17 14:23:50 发表的内容
楼主兄台：请一一列举，我来看看阁下都收了哪些 |
对，我也想见识一下，看看有哪些版本自己还未注意到。谢谢合作。最好有编号。另请教阿巴多新版如何？
牛牛523 - 2004/6/17 12:04:00
我觉得根本没必要收这么多版本。
wqlfox - 2004/6/17 14:27:00
富特文格勒的不错!