发烧论坛
马背上的水手 - 2020/8/27 12:17:24
首先,在传输模拟信号时,受高频电流趋肤效应的影响,线材长度会在一定程度上影响听感。所谓趋肤效应,指的是不同频率的信号在导体中传播时,导体内部的电流分布不均匀。直流信号和低频信号在导体截面的分布是均匀的,但高频信号电流集中在导体的“皮肤”部分,也就是说电流集中在导体外表的薄层,越靠近导体表面,电流密度越大,导体内部实际上电流较小。结果使导体的电阻增加,使它的损耗功率也增加。这一现象称为趋肤效应(skin effect)
举例来说,一条模拟信号线(为简化讨论,暂不考虑分布电容、分布电感因素),直流电阻是10毫欧。由于趋肤效应的影响,直流和低频(比如100hz以下)均匀地分布在导体截面,这条线的电阻是10毫欧;但频率较高的成分(比如1000hz)有一定趋肤效应,实际电阻变为10.5毫欧;频率更高的(比如5000hz)趋肤效应更明显,实际电阻变为12毫欧;而频率10khz、15 khz、20 khz的高频信号,实际电阻变为15毫欧、20毫欧、24毫欧——强调一下:数据只是便于理解而举例说明,并非实测数据,避免抬杠。
于是,不同频率的信号流经这条信号线时,由于实际电阻不同,高频信号会有一定的衰减,频率越高衰减越大,而低频信号则保持较好,这条线材实际上成为一个频率均衡器,对信号进行调制、加工。
马背上的水手 - 2020/8/27 12:20:54
线材越长,趋肤效应也越明显。
因此,同样材质、结构的线材,长度不同,听感有别。长度较短的线,高频损失小,所以高频量感较突出,声音控制力强,主观感受很HIFI;长度较长的线,高频损失大,中低频量感较突出,高频较柔和,主观感受很hufi。
因为这个缘故,对于信号线、喇叭线和电源线,根据材质、结构的特点,试验不同长度线材的声音表现,找出综合听感好、适合多数人耳朵的“最佳长度”,已经成为制作发烧线的基本方法了。
马背上的水手 - 2020/8/27 12:23:34
这些年在实践中,越来越多的发烧友已经发现:在数字音频领域,对于数字信号来说,这种效应同样存在。无论数字音频线(RCA线、AES线、IIS-SHDMI线、IIS-RJ45网线)、是USB线、SATA信号线,趋肤效应同样存在,线材长度对声音的听感有明显的影响,表现方式与模拟信号基本一致。
所以,数字音频线长度的选择,可作为用户二次校声的一种有效工具。
门的耳朵 - 2020/8/27 12:42:17
4、前级为田雨TA801
5、后级钟神JA100
6、音箱惠普*写*真*8号(7月下旬刚增加了5厘米厚的吸音棉,每箱约18升,能减少箱震60%左右
喇叭和功放不错,
特别是喇叭,也可以好好的吹一下!
马背上的水手 - 2020/8/27 13:16:28
昨晚做了一个调整,用1米长的HDMI线换下了原来0.5米的HDMI线(同样的AQ线基、同一家店铺DIY,连焊线的师傅都是同一个人),原来系统有点不平衡、风格不统一的问题得到了较大程度的改善,心中一块石头落了地。
原来有点困惑,不知道DA005到底是梨还是苹果梨、到底是白天鹅还是黑天鹅与白天鹅同体,现在已经有一个基本判断了:是梨,但可以通过周边设施调整为苹果梨;是白天鹅,但也可以调校为黑天鹅。
目前除了煲机,还得增加煲线的任务。好在这HDMI线不难煲,48小时就基本稳定。
附件:
0HDMI线0.5米.jpg 附件:
0HDMI线1米.jpg 附件:
0HDMI线对比.jpg
马背上的水手 - 2020/8/27 21:41:16
煲机过程中新发现的问题:硬盘温度过高严重影响音质
一般欣赏音乐时,2~3小时是常态;长一点也就是5、6个小时。在煲机、煲线状态,器材是连续24小时工作、持续多天,这个过程与平时不一样,如果仔细观察可以发现平时没有注意到的一些问题。
去年9月在煲FEVER老师TOP GUN USB线时,发现系统声音时好时坏,仔细观察之后发现是数字转盘和前级温度变化造成的。于是把4月份摸索出在泉2解码器上所用的外置加热升温方法,依葫芦画瓢移植到数字转盘和前级之中试验,结果大获成功。由此找到了一种全新的发烧方法:将前端小功率器材外置加热升温到45度左右的高温、恒温状态,能显著改善声音表现。
这是本人发烧近三十年最大的收获与发现,也是唯一算得上个人独创的方法。温度对声音的影响,不亚于电源和线材。而且原理科学、方法简单、效果显著、花费很少。可惜现阶段没有引起重视,也许再过5~10年,会有越来越多的人开始用温度来校声。
马背上的水手 - 2020/8/27 21:45:06
PS.HOLO的泉2,评价分歧很大。原因何在?按我的经验,主要是工作温度的影响,外置加热升温到45度,多数问题迎刃而解。所以,我的评价是:定价11K的泉,冷泉状态值8K,凉泉状态值3K,温泉状态值11K,高温热泉状态值20K。
然而梅的评价却是一致叫好,基本没有负面评价。有何乾坤?
仔细看梅的说明书,消耗功率60瓦(泉2只有20瓦,关屏状态仅18瓦),看到有用户说,夏天的时候,梅的表面热得发烫!这可能就是声音改善的最重要的原因!(估计第二重要的是模拟电路的改进,至于R2R电阻网络的改进,恐怕只能列为第四,也许不如电源的改进的贡献大,毕竟泉2的R2R电阻网络已经相当不俗)。
梅还有个比较独特的设计:没有交流电源开关,只有待机开关。只要插上插头,多数电路就一直在工作、一直在发热。手头有梅的烧友,不妨测一下梅在待机状态的实际功耗,结果就清楚了。
高温是关键!
马背上的水手 - 2020/8/27 21:47:24
DA005煲机到现在,已经足足13天,超过300小时了。开始几天本地连续阴雨,气温20~25度;后来几天上升到30来度,这两天直接35度了。煲机时打开硬盘盒、数字转盘和解码器,听音时再开前级与后级。有好几次,开机之后声音欠佳,即使过一两个小时也依然如此,显然不是由于前后级温度或工作状态不到位造成的。困惑了很久,后来尝试把闲置许久的CD接入播放CD,声音正常。原因出在数播部分。按同样思路排查,最后发现问题出在硬盘盒、出在硬盘,是硬盘的温度过高造成的。
经过近一周的试验,发现硬盘表面温度如果超过55度(烫手,只能勉强摸几秒钟),音质就会明显下降;超过60度(非常烫手,摸到就会自动躲开)音质会严重劣化。如果正常听音,春秋冬季问题不大,但夏天就不得不考虑这个问题了。
所以,接下来会考虑进一步摩改欧博X1,增加散热措施给硬盘降温、同时必须进行一定的避震处理。
ljz8418 - 2020/8/28 8:31:29
回复 133楼马背上的水手的帖子马哥,请问你的田雨TA801前级特点和效果如何?
马背上的水手 - 2020/8/28 10:32:08
回复 133楼马背上的水手的帖子
马哥,请问你的田雨TA801前级特点和效果如何? ljz8418 发表于 2020/8/28 8:31:29  |
特点:清爽、透明;微甜、微暖。风格:天真烂漫,清纯少女——“和羞走,倚门回首,却把青梅嗅”
gdzqjk - 2020/8/28 10:51:24
数字转盘享声D300REF怎样,可以到什么CD转盘的水平。
马背上的水手 - 2020/8/28 11:14:07
数字转盘享声D300REF怎样,可以到什么CD转盘的水平。 gdzqjk 发表于 2020/8/28 10:51:24  |
我是2017年国庆的时候买享声D300REF的,目标是用5年,看来没有问题。简单地说,享声D300REF跟其产品一样,外观一如既往地丑陋(掌门人审美观的问题,属于越打扮越难看的类型,特别是A1,大概是城乡结合部的农业重金属风格),播控体验不佳。但技术路线正确,声音表现不错,在国内数字转盘中算是一个标杆。
E版在2018年7~8月有一个享声D300REF的测评报告,我和其他几位享声的用户在里面有参与讨论,可自行查阅。
我从13年2月起开始用数播取代CD,体会是“数播之忧,不在转盘解码,而在转盘之前”。发烧硬盘盒、USB线等对数播声音的影响很大,可惜国内至今无人开发发烧级的硬盘盒。欧博X1算合格了,但真达不到发烧级水准。
E版享声D300REF测评帖中,我有点喧宾夺主,穿插了欧博X1的摩机过程。此前,另一位烧友建议我打摩硬盘盒,说打摩硬盘盒之后,发现以前用的硬盘盒都是垃圾,当时觉得这说法有点绝对、有点极端。从事后的效果看,这说法还是有道理的。委婉一点,以前的硬盘盒都有很大的潜力可挖!
马背上的水手 - 2020/8/28 22:57:08
今天想到一个问题,DA005的听感与前置条件问题。我从去年10月起一直把转盘、解码和前级加热到45度左右(为此专门购买了可以测温度的数字万用表,作为标配,每天多次测量温度),听感比普通使用状态显著改善,至少20%。但其他用户没有使用这种方法,会不会导致听感的不同甚至较大的出入?到时候难免被质疑,甚至被骂做枪手、骗子?我是不是应该在正常使用温度条件下试听、再写听感?
应该严谨一点,需要验证一下正常使用温度状态下与45度高温状态下DA005有无差异。
马背上的水手 - 2020/8/28 22:59:51
所以,今天18点钟试听,没有按照往常一样打开加热装置,而是直接听(此前1小时数字转盘与硬盘盒关机散热,避免硬盘过热,只用CD数字音频输出给DA005煲机)。打开系统,播放RCA的鲁宾斯坦《肖邦.夜曲》(这是我最爱的CD,每天必听),等待系统进入状态。其间拖地做清洁,没仔细听,但感觉比平时差一些。30分钟后,正式试听。这一听,发现不是差一些,是差得远!
差多少?
30%左右!
这里说的差30%,不是声音总量上差30%(否则那还得了!),而是在精华部分差30%。前面提到,五粮液和二锅头,99%相同(水+乙醇),只有1%的差别(芳香烃、芳香醇),但这1%决定了酒的品质。
马背上的水手 - 2020/8/28 23:02:28
测量温度:沐声DA005为37度(24小时煲机),享声转盘34度(开机半小时)、田雨前级33度(开机半小时),当时室温31度。
这声音远远不如平时好听,但为了客观比较加热与否的声音差别,强忍着听到晚上8点,大致如下:
1、解析力明显下降,细节减少,微动态大大受损。
2、对声音的控制变劣,维持声音整体架构的张力减少,有点类似于皮肤由非常紧致变得有点松弛(想象一下18岁的女孩儿跟30多的少妇就理解了)
3、暖调依然,但有一定的减弱
4、低频的下潜、弹性有弱化
5、高频的空气感损失较大
当然,也有两个正面的变化或改善:
1、高频有种清脆的感觉(像天津鸭梨那种脆),也是一种独特的美
2、润泽的类型是水润,跟高温状态的油润不同,各有各的韵味
马背上的水手 - 2020/8/28 23:05:10
然后进行验证,打开转盘、解码和前级的加热装置,满功率运行,20分钟后温度上升到42~46度之间,与平时状态一样,然后调小电热杯垫的功率、维持温度,再行试听。
对应的变化很明显:
1、解析力明显上升,细节显著增加,微动态丰富
2、声音的张力显著改善(想起一个卖化妆品的广告:18岁的你很美,美的不是你,是18岁;28岁的你很美,美的是你,不是28岁)
3、暖调加强了
4、低频下潜加深,弹性增强
5、空气感大大改善
另外:
1、清脆的感觉消失了(有点遗憾!)
2、油润取代了水润(换了一种形式的美)
马背上的水手 - 2020/8/28 23:07:22
各种熟悉的唱片轮换,都用的是录音质量高的小品,未尝试大编制作品,到晚上十点,确认温度对DA005有巨大影响。关掉功放(不能扰民),继续煲机、煲线。
结论:沐声DA005对温度非常敏感,建议一律加热到45度左右。
PS、沐声DA005在正常使用的温度条件下也有不错的表现,声音正确、健康,加热升温到45度,可以进一步挖掘其潜力,属于锦上添花。跟HOLO 泉2不同,加热升温对于泉2是雪中送炭。
马背上的水手 - 2020/8/28 23:10:34
曾想过,是否应该写两种听感:正常使用温度状态下的听感、加热升温45度的听感。但转念一想,既然已经发现了一个简单有效提升DA005音质的方法,何不把这种方法告知DA005的用户,让大家多一种选择,用很少的投入(1个电热杯垫89元,冬天需要2个),就能获得显著的改善,岂不是“赠人玫瑰,手有余香”!
马背上的水手 - 2020/8/28 23:12:34
关于加热升温的改善音质的原理与方法,去年我有个帖子,有兴趣的可以参阅
http://bbs.hifi168.com/bbs/showtopic-251329.aspx最简单地理解,加热升温到45度的高温、恒温方法:
1、变石机为胆机(升温可增加三极管的偶次谐波)
2、变普通晶振为恒温晶振
3、其他原因(参见该帖,有具体分析)
jewise - 2020/8/29 9:40:37
看介绍USB下重料,方便可以接电脑对比一下:D
zhougs - 2020/8/29 14:50:39
细心的体验,详细的介绍!!受益匪浅!!:D
马背上的水手 - 2020/8/29 23:22:52
实验确定:DA005的最靓声温度为48°C!
昨天既然已经验证了DA005越热越好听,决定按自己习惯的加热升温方式写听感,今天自然而然就顺势而为,寻找DA005的最靓声温度。
去年在转盘、解码器、前级上的实验,基本确定了在确保设备安全条件下的靓声温度区间是40~50度之间,典型值为45度。其中,转盘和前级一般加热到40~45度,HOLO 泉2一般加热到45度。在泉2上实验过,如果温度升高到48度,声音并未可觉察的改善,超过48度(最极端的一次升温到了51度),声音反而下降。主要是声线开始发散,人声口型也出现散漫。因此,泉2的最佳工作温度为45度,基本上是三大件中最热的。
马背上的水手 - 2020/8/29 23:24:58
今晚在转盘和前级加热到40~45度之间后,把DA005进一步升温,结果发现到48度是声音最佳的状态:音场纵深更为深远;高频更为细腻、柔和,微动态更丰富,空气感更出色;中频的磁性更突出;同时,低频的弹性也有一些提高。
考虑到超级电容的最高工作温度是65度(音响器材内所有元器件耐温最低的,就是超级电容了),为留有安全裕量,决定把DA005的工作温度设定在45~48度之间。
ciscofan - 2020/8/30 18:03:39
楼主能详细说说“梅”解码的听感不?:share:
马背上的水手 - 2020/9/1 12:23:58
今天是收货的第18天,持续煲机已经超过400小时,声音基本稳定了,可以继续写听感,准备花两三天时间完成。
大致来说,DA005煲机在300个小时就大致稳定,连续煲2周时间足够。
煲机过程中,高频部分有较大的变化,并且有一个反复:1~6天,高频是比较纤细、顺滑,带有半透明的质感,量感适中,高中低频风格一致;7~10天之间出现很大变化,高频量感增加,显得华丽、灿烂,但有点过于突出,并且风格与中低频有点差异(还好能大致保持协调一致);11天起这种现象逐渐减弱,14天左右,高频变得柔顺、光滑、透明,量感适中。
其他方面的变化也有,但都是量变、渐变,稳中有变、稳中向好。唯有高频部分在煲机过程中出现了一定的反复。
马背上的水手 - 2020/9/1 12:28:25
校声的关键,是在声音特性对立的两极中找到一个平衡点,理想的状态就是:“增之一分则太长,减之一分则太短;著粉则太白,施朱则太赤”。DA005为校声需要,大量使用JESEN银线与多种金银箔油浸电容,在高频方面比较突出,接近平衡破坏的临界点,使用搭配稍有不慎就可能导致矫枉过正、物极必反,使用、搭配需要注意。
马背上的水手 - 2020/9/1 12:32:30
DA005没有使用DA004摩机方案中的双银牛方案(80W,800元),数字电路使用TALEMA 50瓦(200元),模拟电路估计是80瓦西门铜镀银牛,应该是基于校声的需要,而非节省成本(GAD电容比西门银牛贵多了)。
我以前用双50瓦西门银牛(600元/只)打摩DA004时,发现可以显著提高声音密度、提高分析力,高频也变得透明、光滑,但是很明亮、华丽,高频很突出,但低频下潜深度变小(分析力倒是加强不少),整个声音的能量分布重心上移。所以,这次看到DA005大量使用JESEN银线与金银箔油浸电容,但没有使用西蒙银牛,感到比较放心——如果一味堆砌补品,使用银牛,很有可能导致高频异常突出,出现一边倒,破坏声音的平衡。
另外,DA005的RCA输出可能是优先推荐的端子,采用高导碲铜镀金RCA插头、杜兰金银合金线,估计声音风格会更加平衡。
马背上的水手 - 2020/9/1 12:38:35
煲机中第7~10天,由于高频表现比较突出,很华丽、灿烂的风格,甚至有些妩媚娇艳。有人可能会非常喜欢这种风格,好多人说不定梦寐以求的就是这种声音。但我听了之后,感到声音的平衡被破坏了,而且高频部分的风格与中低频是有些不一致的,甚至连色调是冷是暖都让人困惑:有时感觉很温暖,但有时感觉很冷艳。后来仔细聆听,才发现是中低频很温暖、高频有点冷艳,于是怀疑这到底是梨还是嫁接的苹果梨、到底是单纯的白天鹅还是黑天鹅白天鹅同体?(达伦•阿伦诺夫斯基执导的电影《黑天鹅》)
这种声音,其实也很美,但是与我的偏好不一样,跟初期的风格也不一样。如同一位美女,一开始在唱la luna,很优雅、很纯洁,但某天突然大声唱“客官不可以……”,就让人疑惑:这到底是良家还是风尘啊?
马背上的水手 - 2020/9/1 12:45:37
当时我的判断是:DA005内部校声使用的银线、金银箔电容很多,声音容易突出高频,达到了接近破坏平衡点的位置。类似于高空走钢丝,稍不注意就可能会出问题。需要在周边设施搭配中注意:我使用了声韵单晶银保险管、音频输出是铜镀银平衡线(没有使用RCA输出)、HDMI线是AQ的镀银线(长度还只有0.5米,容易突出高频),所以进一步突出了高频,导致不平衡。所以,赶紧订制一条1米的HDMI线,通过线材进行调整,看效果如何再决定后续调整。
结果第11天以后,这种过于突出的高频在煲机过程中逐步好转(看来是一场虚惊),配合1米长的HDMI线之后,声音基本平衡了。
马背上的水手 - 2020/9/1 12:48:28
对DA005的搭配,有几点猜测(待以后逐步验证)
1、音频输出应优先使用RCA
2、线材、保险管以铜为主,少用、不用纯银线
3、脚钉应以软调为好(如檀木复合钉),慎用硬质脚钉