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首页 » 发烧专区 » 音乐唱片 » 【原创】交响乐的丰碑:勃拉姆斯交响曲漫谈
shinelb - 2014/3/25 12:55:00


1896年的一天,生病的勃拉姆斯匆忙从瑞士赶往法兰克福,他是赶去参加克拉拉的葬礼,由于悲伤劳累,他坐上了相反方向的列车。当他费尽周折赶到法兰克福的时候,葬礼已经结束,勃拉姆斯在克拉拉的墓地拉了一首小提琴曲,寄托了无限的哀思。

勃拉姆斯和克拉拉的爱情大家都知道。在理智与情感之间,勃拉姆斯选择了离开,永远不再相见。但勃拉姆斯一旦自己创作了作品,就马上寄给克拉拉。1875年,勃拉姆斯写了一首很有名的作品《c小调钢琴四重奏》,这部作品是勃拉姆斯花了整整20年创作的,是他献给克拉拉的重作。虽然这时勃拉姆斯已经离开克拉拉,但他还记挂着克拉拉,在书信上保持着来往,始终关心着克拉拉,勃拉姆斯说:“我最美好的旋律都来自克拉拉。”

与克拉拉有缘无分,勃拉姆斯后来爱上一个歌手阿加德。也许是克拉拉在勃拉姆斯心中永恒的思忆,勃拉姆斯最终没能和阿加德走到一起。勃拉姆斯有一首很有名的作品《G大调六重奏》,这部作品又叫阿加德六重奏,是勃拉姆斯献给阿加德的,纪念他们曾经的爱情。阿加德后来另嫁他人,当她生了第二个孩子的时候,勃拉姆斯创作了《摇篮曲》献给阿加德母子…..就是今天妇孺皆知的那首《摇篮曲》。

勃拉姆斯就是这样有情有义的人!

勃拉姆斯的内心世界很丰富。我听勃拉姆斯的交响曲要多于贝多芬。贝多芬的作品从某种角度来看还是有点理想主义在里面,而勃拉姆斯温情的一面,更象是吃人间烟火的。勃拉姆斯的作品坚持古典形式,但更具浪漫精神。勃拉姆斯的交响曲,第一交响曲的雄伟,第二交响曲的抒情,第三交响曲的浪漫和第四交响曲的沧桑都非常令人着迷。勃拉姆斯继承了贝多芬,但他的情绪和思想更加细腻和复杂。他的德意志安魂曲崇高而伟岸,磅礴而大气。而又不乏细腻,温暖的情感。听这些作品,可以感觉到勃拉姆斯对崇高理想的追求和对民族,人类的关怀,而听他的室内乐,又令人感受到他温暖而又带点忧伤的内心情感。

最近我在听勃拉姆斯交响曲,这些作品,可以说已经渗入我的骨髓了。我在另一个帖子也零星提到过,我谈谈我的感想。我听的主要是黑胶唱片,瓦尔特,卡拉扬,富特文格勒,克莱姆佩勒,贝努姆,塞尔和鲁道夫肯普等人的版本,CD听得就不多,主要是阿巴多,小克利伯,卡拉扬迪卡版等等。

瓦尔特是我特别喜欢的一个指挥家,他的勃拉姆斯温暖,宽厚,充满着人性的思想。他的勃拉姆斯交响曲,就象和老朋友在谈天,娓娓道来,听起来亲切,感人。不过瓦尔特的勃拉姆斯《德意志安魂曲》是历史录音,1954年的录音,音质差点,令人有些遗憾。另外要说一下,瓦尔特的勃拉姆斯《女低音狂想曲》非常棒,米勒的演唱有一种迷蒙和苍茫的感觉。台湾刘汉盛和刘名振都非常推崇这个录音。

富特文格勒的版本,我是谈他EMI的录音,他对自由速度的运用非常夸张和自由,喜欢他的人会很喜欢,不喜欢他的人会非常不感冒。富特文格勒的版本给人感觉就象去打仗一样,音乐的发展和推进非常炽烈,就象燃烧的烈火一样。

我曾经非常喜欢克莱姆佩勒的勃拉姆斯,他的风格构架庞大,乐曲的发展层层推进,内在张力很强。克莱姆佩勒的勃拉姆斯第一交响曲是我爱乐初期听的第一个勃拉姆斯的作品,因此很有感情,那个时候发烧不久,深圳交响乐团音乐厅举行了一个音响演示会,我去参加了,第一听到了勃拉姆斯的音乐,因此留下了深刻的印象。但是后来我有所改变,主要是我听了卡拉扬1978年的版本,相比之下,会觉得克莱姆佩勒的勃拉姆斯推进的速度过慢,在总体结构上不够坚实。不过他这种风格用在《德意志安魂曲》上确是非常对路。《德意志安魂曲》这部作品我听过很多版本,最喜欢有两个版本,一个就是克莱姆佩勒的版本,另一个是加丁纳的版本。本来对赫尔维格抱有厚望,他的演绎确实比较华美,但是过于软弱,不够大气磅礴,在气势上稍差。

海丁克的前任贝努姆是一位勃拉姆斯大家。他的风格类似瓦尔特,非常温暖宽厚。他终身与勃拉姆斯有缘,后来倒在指挥台去世,而指挥的正是他一生钟爱的勃拉姆斯。

卡拉扬的勃拉姆斯交响曲非常强悍,他先后三次录过三套录音,都非常出色。我对比听过卡拉扬78年的第一交响曲和克莱姆佩勒EMI版,我更倾向于卡拉扬的演绎。卡拉扬的版本,整体构架雄伟,坚实,乐曲的推进注重逻辑性。抒情的段落优美,华丽,宽广。卡拉扬的版本有着一种咄咄逼人的气势,但抒情的段落又很平易近人。卡拉扬的勃拉姆斯交响曲在结构和情感的结合上达到极高的水平。卡拉扬在柏林爱乐时期,录有非常多的录音,但是并非件件佳作的。人的精力毕竟是有限的,因此卡拉扬有些作品有点公式化和雷同,这是因为他涉猎范围太广造成的。但瑕不掩饰,卡拉扬对勃拉姆斯交响曲的贡献是非常巨大的。他的黑胶唱片,78年那套比较划算,物美价量。第三次的勃拉姆斯录音,因为发行量比较少,相对就贵很多了。

阿巴多的版本是数码录音里非常优秀的一套,具体就不细说了。如果要我选三套全集,我会选瓦尔特,卡拉扬和阿巴多。怀念阿巴多!

就写到这里吧,其他版本我会在后面谈一下的,也请大家谈谈感想,相互交流,促进论坛的交流和共同进步,谢谢大家。
zjwh888 - 2014/3/25 12:59:00
我的选择朱利尼、伯恩斯坦、克伦佩勒
zjize - 2014/3/25 13:19:00
不用我转吧,自己发到基点上,呵呵
Cantelli - 2014/3/25 13:29:00
听了无数勃交,发现能把勃拉姆斯的忧郁演绎出来的不多,塞杰斯坦的勃3却演绎得很忧郁...
shinelb - 2014/3/25 14:01:00
原帖由 zjwh888 于 2014-3-25 12:59:00 发表
我的选择朱利尼、伯恩斯坦、克伦佩勒

朱利尼也是我很喜欢的一个指挥家,什么时候我们可以谈谈他。
他的勃拉姆斯《德意志安魂曲》也非常好的,记得是数码录音。
他的布鲁克纳也有一定地位的。
shinelb - 2014/3/25 14:03:00
原帖由 zjize 于 2014-3-25 13:19:00 发表
不用我转吧,自己发到基点上,呵呵

呵呵,有时很佩服你的执着。哈哈。
shinelb - 2014/3/25 14:07:00
原帖由 Cantelli 于 2014-3-25 13:29:00 发表
听了无数勃交,发现能把勃拉姆斯的忧郁演绎出来的不多,塞杰斯坦的勃3却演绎得很忧郁...

我对塞杰斯坦不太了解,很抱歉。
勃三也是我非常喜欢的交响曲,这部交响曲也被称为勃拉姆斯的英雄交响曲。
其实,勃拉姆斯的交响曲质量都非常高,四部都很重要。
Cantelli - 2014/3/25 14:20:00
原帖由 shinelb 于 2014-3-25 14:07:00 发表
原帖由 Cantelli 于 2014-3-25 13:29:00 发表
听了无数勃交,发现能把勃拉姆斯的忧郁演绎出来的不多,塞杰斯坦的勃3却演绎得很忧郁...

我对塞杰斯坦不太了解,很抱歉。
勃三也是我非常喜欢的交响曲,这部交响曲也被称为勃拉姆斯的英雄交响曲。
其实,勃拉姆斯的交响曲质量都非常高,四部都很重要。

是的,不过我只找到他的第3...还有就是后人对勃拉姆斯的交响曲什么被称为田园,英雄我都觉得太扯蛋!
shinelb - 2014/3/25 14:31:00
原帖由 Cantelli 于 2014-3-25 14:20:00 发表
原帖由 shinelb 于 2014-3-25 14:07:00 发表
[quote] 原帖由 Cantelli 于 2014-3-25 13:29:00 发表
听了无数勃交,发现能把勃拉姆斯的忧郁演绎出来的不多,塞杰斯坦的勃3却演绎得很忧郁...

我对塞杰斯坦不太了解,很抱歉。
勃三也是我非常喜欢的交响曲,这部交响曲也被称为勃

勃拉姆斯的大部分作品都是无标题的。后人加个标题也无所谓。
贝多芬的C小调第五交响曲《命运》原来不也是没有标题的吗?
我认为一部作品的好坏和她是否有标题是没有关系的。
Cantelli - 2014/3/25 14:40:00
原帖由 shinelb 于 2014-3-25 14:31:00 发表
[quote] 原帖由 Cantelli 于 2014-3-25 14:20:00 发表
[quote] 原帖由 shinelb 于 2014-3-25 14:07:00 发表
[quote] 原帖由 Cantelli 于 2014-3-25 13:29:00 发表
听了无数勃交,发现能把勃拉姆斯的忧郁演绎出来的不多,塞杰斯坦的勃3却演绎得很忧郁..

我是说后人取的这些名字瞎扯蛋,也是因为贝多芬才给勃拉姆斯取了这些标题...风马牛不相及...
shinelb - 2014/3/25 14:48:00
原帖由 Cantelli 于 2014-3-25 14:40:00 发表
[quote] 原帖由 shinelb 于 2014-3-25 14:31:00 发表
[quote] 原帖由 Cantelli 于 2014-3-25 14:20:00 发表
[quote] 原帖由 shinelb 于 2014-3-25 14:07:00 发表
[quote] 原帖由 Cantell......

应该说是有些误导,起标题确实多此一举。会局限聆听者的想象。
说勃拉姆斯的第二交响曲是田园,第三交响曲是英雄,这些都是后人的想象。
和标题音乐确实不同,标题音乐的标题一般是作曲家起的。
ANDRE - 2014/3/25 15:00:00
原帖由 shinelb 于 2014-3-25 12:55:00 发表


1896年的一天,生病的勃拉姆斯匆忙从瑞士赶往法兰克福,他是赶去参加克拉拉的葬礼,由于悲伤劳累,他坐上了相反方向的列车。当他费尽周折赶到法兰克福的时候,葬礼已经结束,勃拉姆斯在克拉拉的墓地拉了一首小


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C070833F(3CD) // S070834K(4LP)

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shinelb - 2014/3/25 15:04:00
原帖由 ANDRE 于 2014-3-25 15:00:00 发表
[quote] 原帖由 shinelb 于 2014-3-25 12:55:00 发表


1896年的一天,生病的勃拉姆斯匆忙从瑞士赶往法兰克福,他是赶去参加克拉拉的葬礼,由于悲伤劳累
多谢ANDRE兄,库贝里克也是一位我比较喜欢的指挥家。他的马勒和德伏夏克都非常好。
zunertel - 2014/3/25 15:15:00
我喜欢瓦尔特,卡拉扬60年代版,Kurt Sanderling,还有Suitner的版本

阿巴多的也挺喜欢
ronge911 - 2014/3/25 15:44:00
我喜欢西蒙拉图的那一套,另外柏林爱乐125周年音乐会的蓝光里面的第四感觉更好。
shinelb - 2014/3/25 15:52:00
原帖由 zunertel 于 2014-3-25 15:15:00 发表
我喜欢瓦尔特,卡拉扬60年代版,Kurt Sanderling,还有Suitner的版本

阿巴多的也挺喜欢

兄台喜欢东德的音乐家。这两人的我没听过的,你可以谈谈的。
多年前YLJ里很多东德档案的唱片,那时候不懂行,都没有买,还好有个网友送了两套给我。
后来因为黑胶发烧,就很少买CD了。
shinelb - 2014/3/25 16:00:00
原帖由 ronge911 于 2014-3-25 15:44:00 发表
我喜欢西蒙拉图的那一套,另外柏林爱乐125周年音乐会的蓝光里面的第四感觉更好。

不怕兄台见笑,我非常不喜欢这位西蒙拉图尔,哈哈,多年前买过他的一套贝多芬,没能听完。
西蒙拉图尔之所以能入主柏林,主要是因为他擅长现代音乐和当代音乐,当时柏林爱乐想革新,所以选了他。
但是,德国还是非常注重传统的,因此西蒙拉图尔的改革没能成功。
今天,古典音乐本来就不太普及,现代音乐和当代音乐的听众就更少了。
西蒙拉图尔可能是最失败的一位柏林爱乐指挥。哈哈。
shinelb - 2014/3/25 16:02:00
蓝光是好东西,现在投影很便宜,大家可以考虑玩投影。
现在音乐会和芭蕾舞的蓝光都非常多。
myshirley - 2014/3/25 17:16:00
除了大家提到的,我也十分喜欢约胡姆的版本,包括DG的单声道录音和后期EMI的模拟录音,都非常好。
ronge911 - 2014/3/25 17:16:00
原帖由 shinelb 于 2014-3-25 16:00:00 发表
原帖由 ronge911 于 2014-3-25 15:44:00 发表
我喜欢西蒙拉图的那一套,另外柏林爱乐125周年音乐会的蓝光里面的第四感觉更好。

不怕兄台见笑,我非常不喜欢这位西蒙拉图尔,哈哈,多年前买过他的一套贝多芬,没能听完。
西蒙拉图尔之所以能入主柏林,主要是因为他擅长现代音乐和当代音乐,当时柏林爱乐想革新,所以选了他。
但是,
那套贝多芬我也听不进,但是08年的勃拉姆斯录音完全改变了我对他的印象。
shinelb - 2014/3/25 17:22:00
原帖由 myshirley 于 2014-3-25 17:16:00 发表
除了大家提到的,我也十分喜欢约胡姆的版本,包括DG的单声道录音和后期EMI的模拟录音,都非常好。

约胡姆的版本我没听过,但非常喜欢他的布鲁克纳。
也听过他的马勒《大地之歌》,非常感人。
shinelb - 2014/3/25 17:27:00
原帖由 ronge911 于 2014-3-25 17:16:00 发表
原帖由 shinelb 于 2014-3-25 16:00:00 发表
[quote] 原帖由 ronge911 于 2014-3-25 15:44:00 发表
我喜欢西蒙拉图的那一套,另外柏林爱乐125周年音乐会的蓝光里面的第四感觉更好。

不怕兄台见笑,我非常不喜欢这位西蒙拉图尔,哈哈,多年前买过他的一套贝多芬,没能听完。
西
好的,多谢兄台推荐,有机会我也来一套。
不过西蒙拉图尔并非一无是处,只是我听得少吧。
前段时间看过他的拉赫曼尼诺夫《交响舞曲》蓝光,感觉还是非常好的。
柏林爱乐当初选择,有可能可供选择的对象不多。因为历史上象卡拉扬这样的大师要超越实在太难了。
大卫 - 2014/3/25 20:07:00
尽管布拉姆斯的音乐值得细细品味,也很不错,,,,,,
但在客观上(或者在时代洪流上)早该淘汰掉!
为什么会是很忧伤,阴郁,就是他逆潮流步伐而上,,,,
按现代说就是想不开,
你听听他的德国民谣,真的超级棒,顺手拈来,
听真正布拉姆斯的音乐,,,,,,,就是听他的德国民谣,
其余太别扭,
shinelb - 2014/3/26 8:57:00
艺术上,象古典主义和浪漫主义并非截然分开的,也就是说她们之间是有交叉和联系的。

艺术上,一般是多种风格并存的。即使在后来现代音乐和当代音乐流行的时候,仍然有人采用古典主义的创作形式的。象斯特拉文斯基和巴托克,普罗科菲耶夫等人,他们的音乐也不是全部是现代音乐,他们有时也采用传统的音乐表现形式,象他们的新古典主义时期。

艺术史的发展经过很多个时期,也流行过很多思潮,但不能说哪种音乐表现形式最好。艺术是没有进步这个说法的,在很多时期,艺术都有高峰的。艺术在每一个高峰都达到很完美的境界,艺术上,不能简单地认为哪个时期比哪个时期强。比如巴赫和马勒,你说谁伟大?按照老兄你的观点,应该是马勒更伟大,但事实并非如此的,对于巴赫和马勒,是无法比较的,我们一般是这样认为,巴赫和马勒在他们各自的时代都是伟大的。不知兄台你是否看懂我在说什么了吗?

勃拉姆斯是一个承前启后的音乐家,他坚持古典主义的形式,但更具浪漫主义精神的。勃拉姆斯的作品具有完美的结构形式和情感的美,他对交响曲等等音乐表现形式都很有贡献的。
ludwig2000 - 2014/3/26 12:34:00
原帖由 ronge911 于 2014-3-25 15:44:00 发表
我喜欢西蒙拉图的那一套,另外柏林爱乐125周年音乐会的蓝光里面的第四感觉更好。


握手!我也很喜欢拉特尔BPO/EMI那版勃交全集。他棒下的BPO发出了类似卡拉扬时代的厚重声响,这点对于勃交很重要。(阿巴多棒下的BPO声音普遍偏轻偏薄,当然这属于不同指挥家的不同风格、以及对乐曲的不同理解)


我觉得拉特尔的勃交全集可以列入数字时代最好的勃交之一。
音乐的奉献 - 2014/3/26 12:50:00
看了拉特的布兰诗歌DVD,也是少见的经典。
shinelb - 2014/3/26 13:23:00
好的,多谢大家的意见。
对西蒙拉图尔,我确实没听过他太多唱片,因为这几年都在整黑胶,有些顾此失彼。我也计划多听一些新录音,不过优酷我倒是经常看的,就是音质差一些。
西蒙拉图尔,我以前听过他的贝多芬交响曲全集,和卡拉扬63年版PK过,我认为西蒙拉图尔差得比较远。
他和齐默尔曼合作的勃拉姆斯第一钢琴协奏曲也听过,感觉很一般,不过这不全是他的错,齐默尔曼也有责任。
西蒙拉图尔的马勒第十和尼尔森第四,西贝柳斯第五也听过,这个感觉还不错。
他的马勒第二很多年前听过,没有预期的那么好。
其他还有一些,印象就不太深了。多谢各位的指教。
大卫 - 2014/3/26 13:45:00
当然明白S兄的意思!我反而觉得不明白我的意思!
其实大家说的是两个面,我说的是纵向,
就好比改革开放是必然的社会进步,但也不是这就否定了之前的精彩,
但更需要往前走好下一个30年的历程!哈哈!
大卫 - 2014/3/26 13:48:00
也就是要用"立体"的思维看事物!
shinelb - 2014/3/26 14:06:00
原帖由 大卫 于 2014-3-26 13:45:00 发表
当然明白S兄的意思!我反而觉得不明白我的意思!
其实大家说的是两个面,我说的是纵向,
就好比改革开放是必然的社会进步,但也不是这就否定了之前的精彩,
但更需要往前走好下一个30年的历程!哈哈!

老兄:我说的也是“纵向”啊。
艺术与科学在本质上有共同点,也有不同的。艺术和科学在本质上都是探索这个世界的本质的。
科学是直线发展的,比如电脑和汽车,她们的性能是不断提高的,有标准衡量的,这个很好理解。
但艺术不同,艺术也是不断革新的,但艺术不一定是在不断进步。
我上面举了巴赫和马勒这个例子,我再举一个例子,比如毕加索和米开朗基罗谁的成就比较高?
美术史,从米开朗基罗到毕加索,其实并不是不断进步的。
因为,米开朗基罗和毕加索是不同时期不同艺术流派的顶尖人物,他们在艺术史地位是同等的,不存在谁的水平高低的问题。从米开朗基罗到毕加索并非是一种进步。毕加索也不比米开朗基罗高明,他们同样是天才。
喜欢毕加索和米开朗基罗的人都非常多,但没有人认为毕加索比米开朗基罗高明的。
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