发烧论坛
szlghyj - 2012/3/3 0:32:00
是啊,我只把扬声器当成纯电阻考虑,如果再考虑感抗等因素,情况就太复杂了,想到都会头晕,还是电分相对简单.哈哈.
老友无名 - 2012/3/3 0:41:00
实际电分也会遇到同样的问题，无论是分频参数还是各种补偿手段都一样
当然电分将这些内容都做好了之后，声音的驱动力，透明度，力度与弹性都有很大幅度的改善
bebear - 2012/3/3 1:28:00
那就是了，试验都不用做，脑袋一拍便阴阳调和了，等哪天不小心做大了进军高端监听市场，你琢磨他会不会把这阴阳理论丢一旁随大流用高阶电分？
反正功率二分频就是一大悲剧，怎么做都是弊病一堆。
gdxxczx - 2012/3/3 1:37:00
原帖由 老友无名 于 2012-3-2 19:03:00 发表
回个帖子实在吃力，看到的一并回了，没看到的抱歉了
关于二分频扬声器正接反接问题，在扬声器特性接近理想状态的情况下，二分频两阶肯定是一正一反相对好些，实际应用中应根据分频器Q值、阶数，扬声器特性而定，不能一概而论 |
经N次试验，两阶二分频时，同时正接时在分频点附近尤其中频部分流畅性好很多；一正一反接时高频的清晰度和延伸性好很多（但中频有点冲还有点吵）。唉！头痛。
gdxxczx - 2012/3/3 1:42:00
原帖由 bebear 于 2012-3-3 1:28:00 发表
反正功率二分频就是一大悲剧，怎么做都是弊病一堆。 |
但很多名箱都是二分频的。怎解是悲剧？
ycz - 2012/3/3 10:06:00
看来有源无源分频都是问题一大堆。
老友无名 - 2012/3/3 11:44:00
哈哈，bebear兄太有趣了，实际音箱设计时，一般是先找参数接近自己要求的扬声器以求减少设计难度，然后对扬声器进行详尽测试，设计之前计算的工作量是最大的，需要反复推导，当然现在有一些辅助设计软件可大大减少工作量，最后装机（分频、箱体）实测，根据实际听感做微调，很多设计手段高的设计师推导结果与设计目标很接近，基本上能够一次定型，随后只是微调而已。单纯说2阶不好实际没什么道理，一阶、二阶、三阶甚至四阶分频的名箱都有代表作，当然有个前提是在选择满足要求的喇叭的基础上。
回复 185# gdxxczx的帖子
呵呵，不要头疼，玩HIFI过程也是一种乐趣，如果老兄有兴趣、手头测试设备不很全的话，建议在一正一反接法时，在保持电容与电感乘积不变的情况下，调整一下电感和电容值，比如适当的将高音通道电感加大点、电容减小点，实在不成再改过来就是了
bebear - 2012/3/3 13:41:00
名箱啊，二分频书架只能和二分频书架横向比较，二分频箱无论怎样做设计，不是丢下潜就是丢中频……
bebear - 2012/3/3 13:47:00
呵呵，其实也就是理论上的探讨而已，分频点干涉也不算恐怖，二阶特性已经相当不错了。像丹拿那种高12dB/低6dB结合的方式，中低单元得天然中高频滚降，通透是以牺牲中频为代价的。
老友无名 - 2012/3/3 14:44:00
的确，音箱设计其实就是个取舍过程，蛋糕就那么大，取什么、怎么切全看设计师的理解和追求
szlghyj - 2012/3/3 19:37:00
原帖由 ycz 于 2012-3-3 10:06:00 发表
看来有源无源分频都是问题一大堆。 |
电分问题相对较少，可控。兄弟的选择是明智的。
ycz - 2012/3/3 20:07:00
原帖由 szlghyj 于 2012-3-3 19:37:00 发表
原帖由 ycz 于 2012-3-3 10:06:00 发表
看来有源无源分频都是问题一大堆。 |
电分问题相对较少，可控。兄弟的选择是明智的。 |
可能是吧，事实上我感觉现在的声音真的很美！
szlghyj - 2012/3/5 13:15:00
原帖由 强悍制箱 于 2012-3-2 23:48:00 发表
大家都知道:分频点两端的电动式喇叭的声音存在着相位差,即便两喇叭采用正负反接,平均还有40°,关于相位差对音质的影响,普遍认为是很严重,例如:音箱DIY论坛-HIFIDIY论坛上有"地球上最好的音箱"一文中有...... |
强悍制箱兄弟可否简单介绍下推导过程.
163ljy - 2012/3/20 14:47:00
原帖由 szlghyj 于 2012-2-24 13:33:00 发表
兄弟这种接法是把2套系统并起来吗? |
不是，两套功放同时推两套音箱。
并联音箱是另外一种思路：用一套功放同时推两套音箱。
一个8欧音箱倒立放置在另一音箱顶上，
一个音箱的负端与另一个音箱的正端连接，剩下的一正一负两个端子分别连接功放的正负端子，这样两个音箱同相工作，否则接错了则是反相连结，两个音箱的声音正好相互抵消。功放选择4欧输出
zyf1234 - 2012/3/20 18:16:00
请教楼主.曾经用过双功放,很激动.音乐之旅AW120与180.柏林935前级,高频很有贵气,但中频厚度欠曲.底频不达标.经过一段时间,好象仍不满足,二手购得高文早年2+3前后级.虽仅100W功率,开到9点声压已超双功放,中频厚松,而高频比音乐之旅逊色,低频虽有进步,仍感不足.于是用EC与高文组成双功放.EC后级多一组输出可接双功放,想利用各自优点.但效果不尽人意.看了仁兄的介绍,眼前一亮,又燃起双功放念头.手头刚好有台DIY西电无源前级,西电牛控23挡音量钮加西电牛升压.用双前级控制双功放,我是外行,望赐教接法,不胜感谢.
zyf1234 - 2012/3/20 18:25:00
如果音源接高文前级,高文前级只有一组输出,不能接双功放.如果高文前级先连EC.EC连高文后级,那未无源前级如何单控EC后级.万望楼主帮助.
szlghyj - 2012/3/20 23:55:00
小弟不要客气。zyf1234兄的器材真多，都是高档货，小弟我流口水啊。很惭愧，清单上的器材我都没听过，建议没什么说服力，还是说两句吧：
1.音乐之旅AW120与180.柏林935前级,高频很有贵气,但中频厚度欠曲.底频不达标-------的原因，我凭空想象是2台后级的增益不一样造成，推低音的后级的增益低了。后来EC与高文组成双功放，不但2台后级的增益不一样，音色取向也不同，效果就更不确定了。
2.用双前级控制双功放的接法是这样：音源要2组输出，分别接2台前级到各自功放再到各自音响接线柱，双前级控制调起来那是相当的麻烦，我建议你放弃。
3.音源接高文前级,高文前级只有一组输出,不能接双功放.如果高文前级先连EC.EC连高文后级。-------这个方法应该可行，不过我建议先用2台EC后级试一下（同品牌音色接近），你要告诉我原先2台EC后级是怎么接的？
zyf1234 - 2012/3/21 9:13:00
首先谢谢回复.
EC后级均有一组讯号输出,只要用平衡信号线连接另一台后级,就组成双功放,一台前级控制,双功放分别接音箱两接线拄.EC双功放比EC单功放強
而用高文单功放100W功率,除高频略逊EC,其它却全面胜出EC双功放组合.120W+180W.我的音箱4欧87分贝.也尚试高文与EC组合,却没有高文单台力气大.
我也曾经尚试用西电无源前级替代935.声音宽松鲜活,但没有935细腻.也试过音源接无源前级,再接935.后连功放.声音大了同时也粗了.
我的音原高文21解码,能否变成二组输出,分别连高文前后级和柏林EC.苦于自已没有能力,这种方式还未试过.
高文MIMESIS2前级比柏林935厚实甜美,而飘逸感却少一点,如何利用它们的各自优点,这是我力所不敢想的.
组合双功放,对我耒说,是物尽其用,用好了无须再升级折腾.多谢仁兄指点.
szlghyj - 2012/3/21 23:22:00
更正一下，我手笨，兄弟不要客气打成小弟不要客气了。不要介意。
ffm - 2012/3/22 8:44:00
分频点500HZ,8000HZ,很不错,不知怎的昨晚CD机右声道坏了
zyf1234 - 2012/3/22 9:01:00
小弟比兄弟更亲切,我的小名就叫小弟.我攵母用此小名称呼,就希望得到兄长关爱.
szlghyj - 2012/3/22 10:53:00
要高文前级或高文21解码变成二组输出,对有动手能力的人来说是件很容易的事,主要问题不在这里.主要问题是要把各频段调平衡,就要求后级带音控或2路后级使用相同的型号,以zyf1234现有的器材,最正路的做法是前级分二组输出后,经2台无源前级(不是牛升压那种,最简单只有电位器那种)到后级.把各频段调平衡后,以后2台无源前级就无需再调了.
zyf1234 - 2012/3/22 12:12:00
多谢兄长真诚帮助.我想直接从音源同轴输出,一变二,分别接高文2+3和935+EC.可否?另劳驾赐教,一变二输出线路图.刚好有12乘8乘5cm整块铝淘空合.做一变二输出可利用.用什么线接驳好.10_100欧要串上吗?谢了.
szlghyj - 2012/3/22 13:52:00
我想直接从音源同轴输出,一变二,分别接高文2+3和935+EC.可否?--------不明白你怎么接,能单独控制2路的音量?
zyf1234 - 2012/3/22 14:05:00
21输出,现只有一路同轴输出.如果变成二路输出.分别接二台前级后再连二台后级
szlghyj - 2012/3/22 14:25:00
哦!原来这样,一变二不要什么电路,就是2个输出座直接并接在一起就是了.我用的前级是这样接的.不过,我之前提过了.这样接法调音量时很麻烦,每次调音量都要最新调平衡.
szlghyj - 2012/3/22 20:23:00
CD机右声道坏了------我深感同情，ARC-EC3电分-----我找了几年的梦中情人，兄弟可否发几张图参考参考。谢谢！
zyf1234 - 2012/3/23 8:27:00
有了仁兄的指教,我可尝试了.现成有功放和前级闲在那里,物尽其用.另外再请教调平衡的概念,是否就是调二台前级的音量钮.
szlghyj - 2012/3/23 9:28:00
是的，调平衡的概念,就是调二台前级的音量钮使高低音平衡，我还有一点不太放心的是：你那台无源前级的输入阻抗是600欧姆吧？阻抗比较低，音源输出要推动2台前级负荷比较重，不知对音源有没有损害，这有不确定性。
zyf1234 - 2012/3/23 11:26:00
不厌其烦帮助,让我有方向.即然无源阻抗匹配有不确定性,可否用柏林935前级.解码增溢很高,音量钮尽须9点时,声压已经太响了.