发烧论坛
szlghyj - 2012/3/2 15:51:00
据我所知是先A/D再滤波最后D/A.
petrochina - 2012/3/2 15:53:00
数字分频除调整方便外，最大的特点是理论上可以做到阶数接近无穷大，也就是说分频点外的频率一刀切了。实际上很多人认为数字分频用在音频上并不理想，我知道的就有张百良等人就专门撰问探讨过此类问题，其中有一句印象比较深：在极端的条件下，音像定位可能会发生在高、低音单元之间来回跳跃的情况
gdxxczx - 2012/3/2 16:00:00
原帖由 szlghyj 于 2012-3-2 15:51:00 发表
据我所知是先A/D再滤波最后D/A. |
这个我知道，AD后怎样的滤波原理。
szlghyj - 2012/3/2 16:05:00
原帖由 petrochina 于 2012-3-2 15:46:00 发表
呵呵，SZLGHYJ兄想象一下，通电瞬间，电容充电电流最大，电压为零；充满电之后电压最高，电流为零。电感的充放电过程相反。
此时的电压、电流的曲线图类似sin、cos曲线 |
哈哈,我虽然学历低,但是这个还是懂的.
znd06 - 2012/3/2 16:07:00
这个是外来技术，要知道梨子的滋味，须亲口尝一尝。测试实听过n多种（包括数字的）。实在不能理解，只有搭电路测试了，好在不算很复杂。
bebear - 2012/3/2 16:08:00
这就叫屁股决定脑袋了，张百良他家又不做有源电分，其竞争对手HIVI又玩四阶，要说挑毛病，防爆车胎也能说胎太硬……
szlghyj - 2012/3/2 16:12:00
bebear兄弟请用词温和点,说事不说人(任何人).谢!
gdxxczx - 2012/3/2 16:14:00
原帖由 petrochina 于 2012-3-2 15:53:00 发表
数字分频除调整方便外，最大的特点是理论上可以做到阶数接近无穷大，也就是说分频点外的频率一刀切了。实际上很多人认为数字分频用在音频上并不理想，我知道的就有张百良等人就专门撰问探讨过此类问题，其中有一句印象比较深：在极端的条件下，音像定位可能会发生在高、低音单元之间来回跳跃的情况 |
这个问题可以降低分频阶数来解决，我手头有一个百灵达DXC24/96数学分频器，还未使用，网上说数码味较浓，打开机盖看了下电源是开关电源，模拟输出级是很差的运放4580，这两项一定要改装，还有将其平衡输出改为RCA输出。这东西设置很复杂，还在摸索典。
szlghyj - 2012/3/2 16:23:00
期待兄弟的分享,我对数字滤波不了解.不能回答你的问题.
petrochina - 2012/3/2 16:23:00
张百良自己设计的箱子也是2阶、12分贝的的吧？老兄怎么知道是针对惠威的？张百良没把惠威当竞争对手，惠威也没把张百良当做对手过，别把什么事都定位在阴谋论上。
有个在设计圈内比较受认同的说法是，设计功率分频器的人都会设计电分，反过来说懂电子设计的不一定懂功率分频设计。
还有句话送老兄，大家在这里讨论技术问题，老兄就别钻出来掰扯了，技术问题别从市场角度和阴谋论来扯，也别扯到什么轮胎问题上，否则没什么人愿意搭理老兄
gdxxczx - 2012/3/2 16:25:00
原帖由 znd06 于 2012-3-2 16:07:00 发表
这个是外来技术，要知道梨子的滋味，须亲口尝一尝。测试实听过n多种（包括数字的）。实在不能理解，只有搭电路测试了，好在不算很复杂。 |
是的。大部分数字分频器都不理想，他们的用料都是没有hifi的理念。所有数学分频都是AD转换后或直接数字输入由一块中央数码处理芯片分成三个或两个数量字信号再DA转换，到模拟平衡输出。
bebear - 2012/3/2 16:29:00
原帖由 szlghyj 于 2012-3-2 14:57:00 发表
电容电流相位的超前与滞后是对单一正弦波而言,而且此正弦波前后波型要一致,因为前后波型一致,我们就误认为相位的超前与滞后了,输入一个变化的信号,就能看到电容电流相位不会超前或滞后.如果真的能超前与滞后,那电子不...... |
不用困惑，你的常识是对路的，读书不精害死人啊，考试前给全班同学下安眠药，自己的成绩自然也就超前了。
petrochina - 2012/3/2 16:33:00
呵呵，纯技术探讨啊，我个人建议，ZND06兄的电分在不改变原有电路程式、元件及分频点、带外衰减斜率的情况下，试一下不同阻容值搭配的风格变化，也许会有惊喜
petrochina - 2012/3/2 16:36:00
这个赞一下，理论推演过程必须由实践来检验，这一点上佩服ZND06兄，由于生活压力和空间限制，本人的DIY已经丢了好几年了，只有以前积攒下来的一堆元件在那里吃灰，看到有条件玩的人实在是很羡慕
petrochina - 2012/3/2 16:41:00
关于用料的问题，与GDXXCZX兄有不同意见，实际一些所谓发烧器件炒做的成分比较大，用元件自身的离散参数修正系统，只能是锦上添花，不可能是雪中送炭，声底的主要素质还是线路和设计决定的
bebear - 2012/3/2 16:44:00
既然在理论上能挑出高阶分频这么多毛病，你的意思是，使用四阶分频的厂家都浪费材料，要在战时得统统拉去枪毙了？
在理论上探讨那相位是很好玩的事情，就算给你做到零相位就有用吗？真放在实际应用，一阶分频那严重的干涉，谁看了谁摇头，总不能找到个黄金点然后用铁夹子把脑袋夹住听音吧？
petrochina - 2012/3/2 16:48:00
哈哈，只是通过那个例子说一下滤波器，别误会啊
petrochina - 2012/3/2 16:56:00
关于高阶和低阶分频，实际上设计圈很多年来一直有争论，也不乏各自的代表作，老兄似乎是文革时期出身，非黑即白、不是好人就坏蛋，随时随地不忘阶级斗争啊，你哪只眼看到我说高阶分频浪费材料了？年纪不小就别做愤青了，你的帖子到此打住，我不会再回，我的帖子也拜托您别在搀和或含沙射影
bebear - 2012/3/2 17:09:00
哈，要堵住我嘴巴了，难不成你就是“设计圈”的，淡定点，淡定点。
petrochina - 2012/3/2 17:34:00
bebear兄如果讨论技术话题的话，本人举双手欢迎，技术本来就是在学习和交流中提高的。受不了的是老兄动不动就随意揣测、赌气发咒的语气，如果能把那些技术外话题去掉，本人愿意随时与兄弟交流
bebear - 2012/3/2 18:14:00
呃，简单说吧，一阶分频也不是不能采用反正HIFI也就这么回事，但应要对分频点干涉造成的频响衰减进行补偿，绝不能按照教科书那样计算分频点。
至于“试想一下，如果分频点以下，单是低音单元发音，分频点以上单是高音单元发音，那么音色岂不是被割裂了，音像定位也会上下跳动，决无可能达到较好的音质。”你觉得像做过实验得出的结论吗？做过实验就不是这语气了，有些东西，就当故事听好了。
老友无名 - 2012/3/2 19:03:00
回个帖子实在吃力，看到的一并回了，没看到的抱歉了
关于二分频扬声器正接反接问题，在扬声器特性接近理想状态的情况下，二分频两阶肯定是一正一反相对好些，实际应用中应根据分频器Q值、阶数，扬声器特性而定，不能一概而论
petrochina - 2012/3/2 19:45:00
呵呵，教科书上,滤波器模型都是以理想负载为基础的，在设计设计时肯定要充分考虑扬声器情况
张百良那句话有个前提是“极端情况下”，只是推论和举例，毕竟没人真找个数字分频器做无穷高Q值分频，再找个合适频段的声音去测试
szlghyj - 2012/3/2 20:20:00
原帖由 petrochina 于 2012-3-2 16:41:00 发表
关于用料的问题，与GDXXCZX兄有不同意见，实际一些所谓发烧器件炒做的成分比较大，用元件自身的离散参数修正系统，只能是锦上添花，不可能是雪中送炭，声底的主要素质还是线路和设计决定的
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应该说发烧器件的确是有它的长处，不过与它的价格不成正比。
petrochina - 2012/3/2 20:30:00
的确是这样，发烧器件长处不可否认，但是没必要太过看重，作为动手的乐趣玩玩就是了
szlghyj - 2012/3/2 20:54:00
原帖由 bebear 于 2012-3-2 16:44:00 发表
既然在理论上能挑出高阶分频这么多毛病，你的意思是，使用四阶分频的厂家都浪费材料，要在战时得统统拉去枪毙了？
在理论上探讨那相位是很好玩的事情，就算给你做到零相位就有用吗？真放在实际应用，一阶分频那严重...... |
其实不单只高阶分频多毛病，低阶分频一样多毛病，问题是我们如何看待这些毛病。毕竟我们没办法绕过它。
老友无名 - 2012/3/2 21:35:00
赞成！
szlghyj - 2012/3/2 21:50:00
原帖由 老友无名 于 2012-3-2 19:03:00 发表
回个帖子实在吃力，看到的一并回了，没看到的抱歉了
关于二分频扬声器正接反接问题，在扬声器特性接近理想状态的情况下，二分频两阶肯定是一正一反相对好些，实际应用中应根据分频器Q值、阶数，扬声器特性而定，不能一概而论 |
关于二分频扬声器正接反接问题，我有不同见解，二分频只在分频点+—90度，频带内大多数不移相或移相很少，所以。。。。。。。不知对否。
老友无名 - 2012/3/2 23:59:00
szlghyj 兄考虑了分频器情况，没有将扬声器单元情况考虑在内啊！
说句什么点的话，不少扬声器在有效频段内相位曲线实际上是很糟糕的，甚至包括一些价格不菲的名牌产品