发烧论坛
670707 - 2011/12/1 11:27:00
老弟啊，我现在正尝试着写些唱片评论中的序言部分，根据原提纲而展开的具体内容尚未进行，请给点意见或建议，谢谢。
670707 - 2011/12/1 14:23:00
本不想多说什么，既然是发烧论坛就讲点发烧精神，给楼主灌点水，请链接
http://esoteric.teac.com/esoteri ... thoven_-_overtures/
并在淘宝网上寻找一张，拿回家放在高级点转盘与解码上播放，你再去寻找同一张唱片数字音乐来个PK后再说后话不迟。
但愿能明白：什么是漂浮的声音，什么是扎根的声音。但愿能区别：何谓吹出来的声音（比喻份量之轻），何谓甩出来的声音（比喻结实、厚重）。
（留着以后能用）
聆听之乐 - 2011/12/1 14:31:00
学习，继续。
670707 - 2011/12/1 14:36:00
楼主，只能点到为止了，私下交流，哈哈。。。
聆听之乐 - 2011/12/1 18:56:00
哈哈。畅所欲言。。。。无所谓滴。。。。打酱油滴自然会路过。。。留心关心的自然会慢慢品味，非一日可得，日久才能获。。。酸好，腐好，呵呵志不同，道不和也。。。玩久了，自然会懂得美妙了。。。。
蛋黄 - 2011/12/1 19:41:00
聆听之乐先生讲滴好！道出了我的心声，我受益，我感激，我支持“好声”一贴。。。永远。。。。。
670707 - 2011/12/2 9:42:00
我痛恨于无病呻吟的、不知所云的、华丽的堆砌辞藻，我见过一些博客中的文章，对于作曲家的描述和演奏家的评价如同天外来仙；在我看来，他们虽然到达生命彼岸，可是在此岸是有血有肉的活生人，就像发烧友如果每天沉浸在曼妙的仙乐中，除非醉生梦死，清醒那一天，知道原来这一切都是虚假而欺骗性的。文章如此声音亦然，我们的音乐评论文章遣词造句即使拙劣却朴实无华，而不是带着劳力士金表持着万宝龙写就金灿灿的文字，使读者进入“漫无边际”的幻想世界而不能自拔。
670707 - 2011/12/2 9:55:00
我们看问题的方法和观点是建立于学习他人基础之上的，我想为大家转载一篇关于贝多芬《F大调小提琴与钢琴奏鸣曲“春天”》唱片版本讨论性文章，文中语句显然是口语加润色书面词，但是其中看待问题的角度和对于音乐作品的谙熟于胸的积累程度和老道的行话，值得我们用心学习：
头顶绽花的企鹅-帕尔曼与阿胥肯纳吉
简：这是一个很好的入门版本。怎么说呢？帕尔曼的演奏一向保持着很好的歌唱性，而阿胥肯纳吉的伴奏也堪称优美。两人私底下的交情很好，因此也有很多的合作经验。这个演奏给人的第一印象就是干净漂亮，佐以优秀的录音，成为市面上最容易找的一个版本。企鹅评鉴三公认为这个演奏优于所有现行版本，因而冠以三星带花的荣誉。最大的原因是Classical Purity（古典式的纯粹）与Spontaneous Vitality（自然的活力）。
林：是的，帕尔曼的演奏的确很漂亮，虽然他的圆滑奏的线条与众前辈大师的感觉有相当大的不同。从另一方面来说，帕尔曼的旋律再生能力，是要比同辈的祖克曼、克莱曼要高。这也是为何多年来帕尔曼的声望一直要略高于前两曼。不过在某些时刻，帕尔曼的演奏却多少显得有点儿滥情、自我沉溺的倾向。在某些段落，我感觉到他有一点「女性化」的阴柔气质。当然，他的技术层面是相当犀利的，不过帕尔曼的包装手法一向就是如此，不然他的萧士塔高维契、普罗高菲夫协奏曲怎会硬是比别人多了一些温柔婉约的味道呢？我觉得帕尔曼的演奏，已经不是「对不对」的问题，而是「像不像」的问题。
蔡：帕尔曼、祖克曼与克莱曼这三「曼」当然是今天世界上最红的小提琴家了，不过我的看法与蔡兄略有不同，我认为克莱曼的名气并不逊于帕尔曼，主要是克莱曼的方向与帕尔曼有很大的差异。去年皮亚佐拉（Astor Piazzolla）去世，只有克莱曼录了一堆唱片来纪念这位探戈大师，虽然就气质而言，可能帕尔曼比较适合。克莱曼的路线也比较「前卫」，许尼特克（Alfred Schnittke）、席尔维斯托夫（Valentin Silvestrov）他都很有兴趣。帕尔曼的这个演奏我是觉得有点儿「娇」，但并不是全然的女性化。阿胥肯纳吉与帕尔曼是老搭档了，但我觉得和谐的程度不比欧伊史特拉夫与欧伯林。我认为《春》并不全然是「奏鸣曲」，视为「二重奏」比较贴切。但是要有一对气味相投、心意一致的演奏家出现谈何容易！每一段乐句的呼吸时间、弹性速度、休止长短，没有良好的默契是搞不好的。所以好的搭档不是夫妻、就是至友。凭良心说，帕尔曼与阿胥肯纳吉的确是做到了所谓「古典式的纯粹」与「自然的活力」，帕尔曼也充满了自信，乐句的明暗对比也很清楚。两人的默契，也从第三乐章可以清楚见到。我倒觉得这个版本不输给欧伊史特拉夫，至少把钢琴与小提琴分别拆开来比是如此。
670707 - 2011/12/2 10:00:00
来自俄国的绝配-欧伊史特拉夫与欧伯林
林：几乎大牌小提琴家，都已经留下了《春》的录音。《春》似乎已经成为小提琴家所必挑战的曲目了。
简：虽说大多数大牌都有录，但事实上仔细回顾一下，还是会发现许多对《春》兴趣缺缺的大演奏家，如史坦（Isaac Stern）、艾尔曼（Mischa Elman）、明兹（Shlomo Mintz）、阿卡多（Salvatore Accardo）、杜梅（Augustin Dumay）、郑京和；年轻一代的夏汉（Gil Shaham）、贝尔（Jascha Bell）、五岛绿（Midori）、张莎拉（Sarah Chang）都没有留下《春》的录音。不过看起来，问题的来源还是在于「风格」，本身演奏的方向是否符合，还是一个最重要的因素。
蔡：我们还是回归正题吧。欧伊史特拉夫的演奏一直是爱乐朋友们相当推崇的版本。一个俄国人何德何能，竟然在德奥曲目上留下不朽的烙印？这个问题我们应该要找出答案来。我觉得这个版本最大的特色是「稳」，无论是快是慢，大牡蛎都不会让人有任何的担心或是不安，更重要的是自头至尾都没有任何尖锐粗糙的成分出现。但是整个音乐的内里却是无比坚实。外表像是磨亮的大理石，内部则像坚硬的花岗岩。但若是细细品尝，当会发现在这「硬质」实际上也有着很细腻的成分在其中。拿第三乐章，简短的诙谐曲-复三部曲来说吧，欧伯林与欧伊史特拉夫的默契是最好的一对组合，许多其它大师级的搭档，谢霖与鲁宾斯坦、曼纽因与肯普夫、葛罗米欧与阿劳，默契都没有他们来得好。但在良好默契的背后，他们引发出更多的音乐美感，而不仅止于节拍、音符的搭配而已……。
林：其实欧伊史特拉夫是很全面性的小提琴家，至少在俄系与德奥系的曲目上没有人能说他演奏的不好。记得多年前有一阵子「欧伊史特拉夫情结」，就像歌剧迷们的「卡拉丝情结」一样，一堆人猛烈的狂买欧伊史特拉夫的录音（编按：其实今天也仍然如此）。当时最难找的一张，就是Harmonia Mundi的子公司Le Chant du Monde所出的《欧伊史特拉夫纪念系列》的第一集，曲目是布拉姆斯的三首奏鸣曲。那个年头，要进入「欧伊史特拉夫」俱乐部的先修科目，就是这张《春》与《克罗采》。他没有矫柔做作、没有过度的弹性，但是却很好听、很优美。这或许就是所谓的「大家风范」吧？
简：「大家风范」，说得好。速度控制不急不徐，一切都稳稳的来。比较起来，海飞兹与布许两种版本就像是在狂奔。不过时代背景的不同，也有可能造成对曲子的观点不同。海飞兹录于1947年，布许录于1933年，而欧伊史特拉夫的版本则完成于1962年。欧伊史特拉夫的稳定度是最高的，当然，诠释也令人无比信服。听习惯这个演奏的人，会很难接受这十年来被演奏家们使用过度弹性的诠释手法。
670707 - 2011/12/2 10:05:00
绝佳的翁婿组合-布许与塞尔金
蔡：在二次大战前有留下《春》的录音，屈指数来也不过三两人。但这几位却都是大师级的人物，最重要的就是Josef Szigeti、Fritz Kreisler与Adolf Busch。就搭配者而言，当然是布许的女婿塞尔金有名得多。岳丈看女婿，不知是对味还是「倒弹」？讲起来，布许与塞尔金的速度也是蛮快的，而且默契也不错。塞尔金当然不敢抢丈人的光彩，于是在速度上、诠释上都退居于次。布许的演奏是自信与美感兼具，今天已经听不到这样的演奏了，稍快的速度，仍然引发出音乐的美感。
林：快则快矣，但是慢板乐章的美却是难以形容。布许给我的感觉是能收能放，这个第二乐章是我所听过的《春》之中最优美的一个版本。塞尔金的伴奏是素雅的，没有华丽的成分，让布许有很大的表现空间。事实上，布许身为三○年代德国最杰出的小提琴家，承袭的浪漫风格是一定的。这也在这首《春》里展现出来。我们或许可以将之是唯一个经典的标准版本，德奥的曲子，由德奥传统继承者来演奏，是非常理想的。事实证明也是如此。
简：伴奏为何不是布许的弟弟鲁道夫担任呢？「阿豆腐」遇上「鲁豆腐」不知会是何等光景？﹙编按：指Adolf Busch与Rudolf Busch兄弟﹚塞尔金是廿世纪最伟大的钢琴家之一，在这里却无任何强势的表现，让人有点失望。说真的，我还有点儿期待上演一出「翁婿大对决」，不过看来显然「对决」不起来。我很同意林兄的看法，第二乐章在布许的主导下，的确是最美妙的一个版本。但是流畅无比的第四乐章也相当好，我觉得并不输给第二乐章。
蔡：后面还有第七号奏鸣曲，也相当不错。让人可惜的是当年为何不录《克罗采》呢？他们的《克罗采》一定也很美妙。
670707 - 2011/12/2 10:12:00
我们通过他们彼此之间对话，可知都是发烧友，他们所搞的PK可要比动不动就搞PK的人高级了，他们看问题视角是多维的，观点“同”与“异”清晰无争。
670707 - 2011/12/2 10:15:00
极端的速度-海「飞」兹
林：真的不知要如何形容海飞兹的演奏。说实话，我并不欣赏这个演奏，但是这个版本却又有其存在的意义。毕竟在近代的演奏史上，谁能说海飞兹的影响不深远？就《春》而言，海飞兹的演奏是最好辨认的，假如作个蒙眼测试，海飞兹的正确辨识率一定要高于其它人。飞快的速度、冷酷的表情……假如说欧伊史特拉夫是用走的，那么海飞兹真的就是用飞的。
简：事实胜于雄辩，海飞兹给人的第一印象的确是快。第一乐章只用了6分31秒就解决了，是所有现行版本中最快的一个。在听海飞兹之前，我先听过布许的演奏，已经感觉很快了，不料海飞兹更快，快马加鞭，一路驱策着Emanuel Bay，结果呢？整首曲子只花了17分多就结束了，第四乐章后半段甚至像在坐云霄飞车，很快意、很过瘾，但也有点冷硬。如果古典音乐也向爵士乐一样有所谓的「酷派」，那么海飞兹当掌门人应该是毫无疑问的。
蔡：今天大家经常给海飞兹的评语大多就是像两位所说的「冷酷」，其实这还算是好听的，还有人说他是「冷血」、「没人性」呢！不过这若是只从海飞兹所表现出来的音乐表层去看，是如此没错。但事实上他仍然运用了很多细腻的表情与速度变化在其中，这必须要反复聆听、反复比较才会清楚发现。打个比喻吧，海飞兹就像是武侠小说里的西门吹雪。此人剑术高超，冷峻而不茍言笑，被誉为「剑神」。古龙很有趣的在结尾安排了西门吹雪的「微笑」，所以这本小说就叫做「剑神一笑」。表面的冷并不代表这是一个机器人，他们的内心其实比一般人更发烧、更热情。海飞兹超凡的技艺堪称为现代「弓神」，几乎终其一生都保持在演奏高峰。但是他真的冷酷吗？真的无情吗？我觉得其实他只是比较快罢了。若螁去「快」的外衣，其实海飞兹还是蛮有情感的。其实我并非海飞兹的死忠迷，只不过想替他说句话罢了。
林：话虽如此，过快的速度还是多少会让人留下狂飙的印象。也因为如此，海飞兹的形象是不容易改变的了。在第一乐章的2分13秒处有个明显的错误，但是却未将之修饰或重新演奏，任凭错误在那里而仍将录音发行。这或许是海飞兹想要将最真实的一面表达出来吧？
670707 - 2011/12/2 10:23:00
比法学派的观点-葛罗米欧的两次录音
简：自从Francescatti去世后，比法学派只剩下葛罗米欧堪称掌旗使了。现在活跃的小提琴家，还有谁能称为是比法学派呢？大概就到葛罗米欧为止了吧。很可惜，那种优雅而高贵的演奏，就自此而终了。葛罗米欧的演奏就是这么的优雅。在技巧上，或许葛罗米欧并不是最好的，也偶而会有一些瑕疵，但是瑕不掩瑜，整体的曼妙感觉就是那么动听。
蔡：葛罗米欧与哈丝姬儿的默契也很好，是一对很妥贴的搭档。在哈丝姬儿过世之后，他们俩人的合作也就成为绝响了。虽然后来在1975年，葛罗米欧与阿劳又录了一次贝多芬小提琴奏鸣曲，但是风味却全然不同了。当然，若从纯技术的层面来看，阿劳其实是比哈丝姬儿有更高的技巧，但是味道就全变了，变得较为深沉。这正说明了技巧并非唯一，有时灵感与默契，甚至是不可捉摸的个人气质才是影响整个演奏的原因。葛罗米欧的演奏充满自信与自发性，而哈丝姬儿也是如此，形成了一个很好的氛围。他们俩人还有一张现场的录音，表现也同样优秀，不过偶有一点小错误。
林：这个第四乐章很美妙、很有趣味，有一股难以形容的流畅感。不过整体来讲，我觉得他与阿劳的版本也不错，原因在于更深入的音乐意境。从1957年到1975年，相隔了18个年头，相信葛罗米欧对音乐的观点一定会有所不同。当然，年老的阿劳也同样步入了圆熟期，更进一步的挖掘出更多、更深入的音乐内里。其实如果将这两个版本拿来比较，是相当有趣的一件事。就拿第一乐章来说吧，明明阿劳版的10分8秒要略快于哈丝姬儿版的10分14秒，但是在听觉的感受上却是哈丝姬儿版的速度较快。这真的是相当奇妙。
蔡：可惜阿劳与葛罗米欧未能录完全部十首贝多芬奏鸣曲。我觉得两个演奏都具有相当的启发性，都值得一听。
蛋黄 - 2011/12/2 13:21:00
先生；蔡是台湾烧友，还是香港钢琴公开赛创始人蔡宗力？
670707 - 2011/12/2 13:23:00
是台湾发烧友。
670707 - 2011/12/2 13:27:00
谭先生好！我是上海的670707，这是我在网上见到的即将发行的SHM-CD唱片，如有可能请将以下唱片各进一套，感谢你们多年给予的帮助与支持，详见链接：
1.勃拉姆斯交响曲集，伯姆指挥维也纳爱乐乐团；
http://www.cdjapan.co.jp/detailview.html?KEY=UCCG-902942. 贝多芬交响曲集，伯姆指挥维也纳爱乐乐团；
http://www.cdjapan.co.jp/detailview.html?KEY=UCCG-902843. 莫扎特：管乐协奏曲、小夜曲、舞曲集，伯姆指挥维也纳爱乐、柏林爱乐乐团
http://www.cdjapan.co.jp/detailview.html?KEY=UCCG-90277作为古典音乐爱好者，追求完美与经典是一种品味和精神，以上唱片我都有它们的普通版，而保守、内敛、精准的老伯姆在上述曲目演绎中造就的平衡、精致、柔和的乐团声响，我们不防将卡拉扬的柏林声响进行类比，你会有趣而惊奇的发现，原来柏林爱乐乐团在伯姆棒下能有如此致密细腻的声音，至于维也纳爱乐与伯姆之间关系一言已辟之：1970年，伯姆获维也纳爱乐乐团终身指挥的荣誉。以上唱片都是卡尔•伯姆（KarlBohm，1894-1981）在七十年代后灌制的录音，可说是在德奥作品演绎上一代能与卡拉扬并驾齐驱的大师，他的指挥风格如今为人津津乐道、回味无穷。SHM-CD唱片是上述唱片信息还原的质量保证，收集这些资料就是视为黑胶一般。
蛋黄 - 2011/12/2 13:31:00
知道了，谢谢先生。
670707 - 2011/12/2 13:38:00
老哥，上述唱片是留给四十岁后的人聆听的，老伯姆告知我们：音乐应该如何展开；我们会领悟到：花枝招展和内家功根本区别在何处。
蛋黄 - 2011/12/2 14:12:00
谢谢.先生！
670707 - 2011/12/2 14:15:00
当然这些唱片是否能顺利进到还要看运气，耐心等待，遇到不放过，哈哈。
670707 - 2011/12/2 15:03:00
蛋黄 - 2011/12/2 15:44:00
谢谢！这样以后购碟就方便了。
670707 - 2011/12/2 16:10:00
同时我们也可以在本贴子中讨论，刚才差点漏掉一张唱片，是巴比罗利指挥埃尔加的第一、二交响曲，二位生前在作品演奏上屡次交流并成埃尔加演绎的嫡系指挥，让我们聆听“不落太阳的大不列颠”夕阳西下的场景和哀叹吧。
http://item.taobao.com/item.htm?spm=11022FIV.3-zt2v.h-3BhKdU&id=13370897366&
670707 - 2011/12/2 16:18:00
老哥，我感觉介绍唱片的帖子相比于器材之声帖子要顺畅一些，请给个意见，以便于我修正，谢谢。
蛋黄 - 2011/12/2 18:08:00
先生；好！继续。。。。
蛋黄 - 2011/12/2 23:19:00
07先生所言；
在淘宝网上寻找一张，拿回家放在高级点转盘与解码上播放，你再去寻找同一张唱片数字音乐来个PK后再说后话不迟。
但愿能明白：什么是漂浮的声音，什么是扎根的声音。但愿能区别：何谓吹出来的声音（比喻份量之轻），何谓甩出来的声音（比喻结实、厚重）。
（留着以后能用）
报告先生；我通过比对试听后越发敬佩先生了！！！
670707 - 2011/12/3 9:03:00
感谢老哥的亲身体验。为此我再为您献上一帖，请稍等。
670707 - 2011/12/3 9:56:00
我在前面说过音响器材应反映演奏者的情感表现，这个问题涉及两个方面，其一为器材本身的还原能力，其二是聆听者的辨别能力；其一问题讲述较多此处不繁琐了，现就聆听者的辨别能力展开一下；我们在讨论唱片信息还原中大都以录制效果为主，我认为这是外部条件，而演奏者的表现力需要感情的倾注通过声音传达给听者，这是内部条件。对此问题外插一句：我反对用“酷”这类词眼讲述演奏者的声音传达，因为他将演奏者外表形体（动作）主观的带入演奏者情感表达世界。言归正传，这里我想用天才少年叶夫盖尼 基辛为例，我这里有一套他演奏的肖邦专辑，由RCA公司出版，请链接：
http://item.taobao.com/item.htm?spm=11022FIV.3-zt2v.h-3BhKdU&id=10741700347&我想音响器材调教好的朋友通过这套唱片聆听会被这位“神童”征服，原因是：尚未发育成熟的少年哪来这副“金钢铁骨”，他对于肖邦的演绎绝对不是老师或唱片中听来的，而是天赋的领悟能力，这一点尤其表现在乐曲分句处理、自由速度和弹性速度运用上。如果我是枪手就会“心花怒放”、“花言巧语”了，更何况权威的企鹅唱片评鉴都给予三星带花殊荣呢。然后我们再看下段文字：
况且，基辛自身存在着急需解决的问题，有大量的事情要做，…例如，到目前为止，基辛对自己的演奏的自我控制还没有达到无可挑剔的程度，他有时在舞台上不由自主地加快演奏速度，使人产生“追逐之感”，人们发现，每当此刻，他的琴声有时听起来显得过于响亮、发粘、发涩、“过于沉重”，音乐织体有时被浓重的、相互重叠的踏板效果弄得糊涂起来…
看了这段文字重听这套唱片中某些段落可能会得出反向观点，即便如此，我要说：这是才是有血有肉、活灵活现的“天才少年”，美玉的润泽剔透和瑕疵都展现于我们面前，他用稚嫩的心灵将肖邦的火焰照亮我们渴望的心门，同时也让我们看清他闪烁通灵的眼眸。
蛋黄 - 2011/12/3 10:08:00
登山回来好心情。谢谢先生的美意!-）
670707 - 2011/12/3 10:10:00
这个社会是虚华而浮躁的，这种现象已经渗透有些人的细胞之中（无可救药），有些存在指甲缝中（未临膏肓），难道发烧友中间没有吗？我想上贴能给他人启迪。