发烧论坛
burt5177 - 2010/12/2 12:28:00
不知道有没有中文版的。
weiden - 2010/12/2 15:51:00
原帖由 小花猫 于 2010-12-2 11:17:00 发表
PEARL的FRIDMAN根本不是MARSTON做的 别乱说
PEARL的钢琴一般是WINNER做的最多,不过这套也不是
到是NAXOS的5张全套录音是MARSTON做的 做的比PEARL好不少呢 |
Friedman was one of the many great pianists to come out of the Leschetizky studio. A complete edition of his recordings is available on five separate NAXOS CDs (8.110684, 8.110686, 8.110690, 8.110736, and 8.111114) in transfers by Ward Marston. This set supersedes Marston’s earlier, nearly-complete Friedman package on PEARL IF-2000 (four CDs). APR has issued a single-disc sampler of Friedman 78s on APR 5508, and the Philips “Great Pianists” series included one volume devoted to Friedman.
这段话是IPAM说的，照这么看，应该说错了。
小花猫 - 2010/12/2 16:51:00
BENNO是最不受重视的大师
NAXOS目前出到了13卷,我全部收了,全部都是MARSTON做的.
在我眼中,BENNO的技巧,特别是40年代之前的技巧可以算做是完美无缺的,甚至不比HOFMANN差.唯一分别的是HOFMANN的发力要比BENNO来的通透,所以出来的音色更加洪亮.就好比奥沙利文长台的低杆不用很大的力量都能保证母球能够撞击目标球之后马上回来.其实力量并不是很大,但是势能完全转化为动能,耗费最小.
BENNO的最大绝活是快速的连奏中音色的变化,特别是一些很轻的触键都能保持绝佳的控制力,想改变音色马上就能变化出来.这点上,HOFMANN也不敢说超过他.
只是因为HESS的拒绝,晚年BENNO有点颓废.练琴特别少.特别是50年代之后,那种变化无端的音色再也没有出现过了.
那些我们天天掉在嘴巴上的什么技巧超人,绝大多数不是他对手,什么活络,米开,把累累.都是一些生硬的技巧.要不特别快,要不特别力量大,要不特别准.但是音乐不是体育竞赛,是要能把技巧最正确的表现在作品中.不要和我吹嘘什么米开一场音乐会下来不错一个音,不错一个音有什么用.不如去听MIDI.CORTOT的录音后来有钢琴家开玩笑要是把所有错音加起来就是一部二十世纪无调性音乐大全.错音有什么可怕,没灵魂的演奏才可怕.
再说上面这些技巧超人哪个音色有BENNO的漂亮,拍马难追.
写这么些话是为BENNO鸣点不平,强烈建议大家把NAXOS出版的BENNO全部收集.这是NAXOS最重要的整理发行.很多之前根本没有发行过.期待MARSTON把他们完结.
fsyfsyfsyfsy - 2010/12/2 17:47:00
弗里德曼pearl的确是Marston转的，小花猫。
mmxh - 2010/12/2 18:16:00
说到Benno，他的萧邦为何一向不受重视呢，就我个人而言，可以入top 10。
sutao0688 - 2010/12/2 21:11:00
莫伊塞维茨也得到拉赫玛尼诺夫的推崇，作曲家认为自己演绎的第2钢协就不如莫氏好。
海森堡的幽灵 - 2010/12/2 21:43:00
莫伊塞维奇的肖邦船歌可以排到NO1，NO2是睡衣老头
前奏曲和叙事曲是科尔托的，其他人拼不过
马祖卡属弗里德曼一绝
练习曲巴克豪斯比柯察尔斯基端庄，比科尔托活儿好
协奏曲霍夫曼霸占，但是艾森伯格和罗森塔尔也有竞争力
华尔兹只要被霍夫曼和拉赫录过别人就别玩儿了。不过他们俩没录全
奏鸣曲可惜拉赫只录了一首NO2，科尔托很强
波洛涅兹留给鲁宾斯坦吧
格伦菲尔德，加布里洛维奇录得太少，不宜评论
肖邦原版作品对戈多夫斯基而言和声太粗放，不过瘾
蒂格尔曼整体水平均衡，一定要名列前茅，可惜单项个性稍微逊色
话说回来，肖邦的钢琴作品风格兼容性真可怕啊真可怕
海森堡的幽灵 - 2010/12/2 21:52:00
莫伊塞维奇的快速段落分解和弦能力之强除拉赫外不做他人想，弗莱什说他技术娴熟犹如玩儿牌的就是说这个。
不过若涉及拉赫则另当别论。
尽管拉老头比较谦虚，总爱说青年朋友比他强，比如霍洛维茨，比如巴拉拉，也比如莫伊塞维奇。不过您可别太当真了。音色通透结实，作品内结构清晰，和弦分解三项指标，在所有录音中拉赫肯定前不见古人，截至到目前为止也没见来者。
小花猫 - 2010/12/3 11:37:00
叙事曲4首评价一定要分开来选
很多人没有录全,CORTOT录全了,所以也只是占个整体第一,但是分开了选还真不能通吃
比如第3号,起码RACH和FRIEDMAN的录音都是钢琴史上的不朽演绎.
而我自己个人最喜欢的则是那个短命鬼米沙,列文斯基.他的两次录音都感觉是浑然天成的珍珠,一个音都不能换.
第4号HOFFMANN的录音更是九天十地菩萨摇头怕怕霹雳金光雷电掌一般,不知道怎么形容,特别是最后结束的时候,万吗奔腾啊!!!相比BARERE的就感觉发音相差太远,虽然也很疯狂
wxnzj - 2010/12/3 18:59:00
夜曲呢?
fsyfsyfsyfsy - 2010/12/3 22:14:00
原帖由 jshakszx 于 2010-12-2 9:23:00 发表
好！按图索骥 |
提醒你一下，霍洛维茨那个APR的柴一和拉三弹得是非常火爆，但录音惨不忍听，买了千万别后悔。
fsyfsyfsyfsy - 2010/12/3 22:18:00
原帖由 小花猫 于 2010-12-3 11:37:00 发表
叙事曲4首评价一定要分开来选
很多人没有录全,CORTOT录全了,所以也只是占个整体第一,但是分开了选还真不能通吃
比如第3号,起码RACH和FRIEDMAN的录音都是钢琴史上的不朽演绎.
而我自己个人最喜欢的则是那个短命鬼米...... |
科尔托就是牛在第一个把肖邦四首叙事曲当成一个整体来演绎的。现在已经相当普遍了
fsyfsyfsyfsy - 2010/12/4 10:58:00
原帖由 burt5177 于 2010-12-2 10:58:00 发表
非常好的介绍。
LZ读过这本书吗？这本书的一个特点是介绍钢琴家和作品的同时会推荐钢琴家和作品的唱片。 |
非常感谢，一定买来看看
yuan2005502 - 2010/12/4 20:54:00
去掉鲁宾斯坦和霍洛维茨。
weiarc - 2010/12/4 23:50:00
忽然看到说Ignaz Friedman的Pearl套装是Marston复刻的大吃一惊，完全没有印象。上网搜索了下，发现这种说法很普遍……
但是拿出Friedman这套唱片检查，通篇找不到Marston的名字，为何把功劳直接盖给Marston这很奇怪。
以下几个问题是值得思考的：
1、唱片策划是Allan，他跟Marston没什么常合作关系，倒是Winner经常跟他合作；
2、不论是Winner还是Marston，他们复刻的东西都会印上自己的名字，Pearl这套唱片恰恰没有，那么很可能就是Allan自己的，就跟他现在制作大象的唱片一样；
3、散布“谣言”的IPAM是Marston的常年合作关系，只要是Marston制作的钢琴唱片，很大可能会出现IPAM的信息，那么他们随便给出了误导信息？貌似有点难以相信；
4、回归的音质来说，很显然，这并不是Marston的典型风格，而是更加接近Winner或者Allan现在的大象，因此本人并不觉得说Marston制作的可能性很高。
在没有很难有力的证据指出前，不能断定Marston制作了Pearl这套Friedman的唱片。只好尝试追踪一下，如果有结果再呈报给大家。
fsyfsyfsyfsy - 2010/12/5 10:10:00
证据
fsyfsyfsyfsy - 2010/12/5 10:15:00
原帖由 yuan2005502 于 2010-12-4 20:54:00 发表
去掉鲁宾斯坦和霍洛维茨。 |
说说原因吧
weiarc - 2010/12/5 16:38:00
呃，事情变得稍微不是那么好玩了，俺手上这套Pearl，是完全没有出现Marston这个名字的……
难道发帖太少，剥夺了附件权利吗，传不上图片？
weiarc - 2010/12/5 16:44:00
jshakszx - 2010/12/5 21:36:00
这张我有过的，演绎没得说。只是这个曲目太多，忍痛割爱
weiarc - 2010/12/5 23:11:00
可以了，多谢楼主指点！
mmxh - 2010/12/6 0:56:00
显然你们两人所收的是不同时期的产品，标示信息不完整是很正常的事，重新做换人也是正常的事，不过两套内容上是完全一样的，声音在印象中也没什么差异，应该是旧货没有写而已，我现在手头找不到旧货，梁兄看看你这套是几时的产品。
龙神转世 - 2010/12/6 1:07:00
好玩了，楼主的封底有made in germany的字样，L兄的版本有Printed and made in England的字样，显然一个是德版，一个是英版。L兄的盘面是否有IFPI码？我的也是英版，但应该是较早期的版本，封底与两位不同，但也没有出现过Marston的字样,就连说明书也只字不提。我的封底是列出所有曲目的详细清单，字体较小，为了看清楚，我把它拍成两张。
另外，请教一下两位，你们的版本有无附带一厚大纸盒？
mmxh - 2010/12/6 1:46:00
应该是梁兄那套早。
fsyfsyfsyfsy - 2010/12/6 8:38:00
居然有三种封底。不过这碟都发行了20年了，要换了大公司早就出过好几种系列了
小花猫 - 2010/12/6 10:13:00
嘿嘿,PEARL这个公司做坏事也不是一天两天了.
最有名的事件就是SCHNABEL的贝奏事件
最早发行的SCHNABEL贝奏全集是WINNER做的,当时被誉为忠实再现SCHNABEL风采的力作
后来不是为了什么,PEARL又出了一套SCHNABEL的贝奏选集,选取的是贝奏里面一些有名字的作品.但是也说是WINNER做的,可是其实是ROGER这个家伙做的,声音差了很多.WINNER大为光火,严厉指责PEARL的强盗行为,并且和PEARL分手.直接导致PEARTL公司后期的制作水准大降
搞不好这次又是一回这样的事件,反正从声音角度来讲不象MARSTON的修复,和NAXOS的相比区别很大,而NAXOS是千真万确的MARSTON水准
weiarc - 2010/12/6 17:29:00
俺的跟龙神的估计一样，都是外面有大纸盒，说明书也是大号的那种。从制作成本来说是早期的。
